Goto page 1, 2 Next
slawek7
Guest
Fri Mar 02, 2012 9:29 am
Jakis czas temu slyszalem dyskusje o urzadzeniach budowanych z
elementow przewlekanych.
Stwieezenie bylo takie ze to musi byc urzadzenie stare bo jak to
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
Jakie Wy macie na ten temat zdanie, bo moim to tylko kwesta urzycia
ukladow a SMD jak zalezy nam na minaturyzacji i wcale to czy jakis
uklad jest zbudowany na elementach przewlekanych nie swiadczy ze to
staroc.
Sprawa dotyczyla swietowki kompaktowej, ktora gosc rozebral i
zdziwiony ze nie mam tam elementow SMD stwierdzil ze to staroc.
J.F.
Guest
Fri Mar 02, 2012 9:30 am
Dnia Thu, 1 Mar 2012 23:29:59 -0800 (PST), slawek7 napisał(a):
Quote:
Jakis czas temu slyszalem dyskusje o urzadzeniach budowanych z
elementow przewlekanych.
Stwieezenie bylo takie ze to musi byc urzadzenie stare bo jak to
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
Sprawa dotyczyla swietowki kompaktowej, ktora gosc rozebral i
zdziwiony ze nie mam tam elementow SMD stwierdzil ze to staroc.
Ale DIL, czy elementy pojedyncze przewlekane ?
Troche racji mial - niewatpliwie nie byl to nowoczesny projekt, na
nowoczesnych ukladach scalonych, ktore sa tylko w SMD.
Ani pochodzacy z nowoczesnej fabryki :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Mar 02, 2012 9:51 am
Hello J.F.,
Friday, March 2, 2012, 9:02:29 AM, you wrote:
Quote:
Jakis czas temu slyszalem dyskusje o urzadzeniach budowanych z
elementow przewlekanych. Stwieezenie bylo takie ze to musi byc
urzadzenie stare bo jak to okeslil jeden jest to "uklad dilowski" -
doslowny cytat.
Sprawa dotyczyla swietowki kompaktowej, ktora gosc rozebral i
zdziwiony ze nie mam tam elementow SMD stwierdzil ze to staroc.
Ale DIL, czy elementy pojedyncze przewlekane ?
Troche racji mial - niewatpliwie nie byl to nowoczesny projekt, na
nowoczesnych ukladach scalonych, ktore sa tylko w SMD.
Nieprawda.
Moim klientom, chcącym użyć układów SMD po stronie pierwotnej
zasilaczy, w miejscach gdzie wystepuje pełne napięcie, zawsze to
odradzam. Na przykład cała rodzina driverów IR21xx, gdzie najczęstszą
przyczyną problemów jest przebicie/upływność pomiędzy nóżka Vs a Lo.
Efektem jest zniszczenie drivera, dwóch MOSFETów i frustracja
"projektanta". Nawet przy obudowie DIL radzę frezowanie szczeliny
między padami dla bezpieczeństwa - spróbuj zrobić to przy obudowie
SO8.
Quote:
Ani pochodzacy z nowoczesnej fabryki
Ale za to taniej...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
JDX
Guest
Fri Mar 02, 2012 10:21 am
On 2012-03-02 09:51, RoMan Mandziejewicz wrote:
[.....]
Quote:
"projektanta". Nawet przy obudowie DIL radzę frezowanie szczeliny
między padami dla bezpieczeństwa - spróbuj zrobić to przy obudowie
SO8.
Ale są różne obudowy do SMD. Nie pamiętam w tej chwili symbolu, ale
widziałem przekaźnik "solid state" w obudowie ala DIL-8, tzn. wymiary i
rozstaw wyprowadzeń były takie same, a jedynie wyprowadzenia były wgięte
"na zewnątrz" jak w SO. Wilk syty i owca cała - można frezować szczeliny
pomiędzy wyprowadzeniami i lutować powierzchniowo. :-)
Quote:
Ani pochodzacy z nowoczesnej fabryki :-)
Ale za to taniej...
Tzn. koszt produkcji, magazynowania i transportu układu w obudowie DIL
jest niższy niż jego odpowiednika w SO?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Mar 02, 2012 10:44 am
Hello JDX,
Friday, March 2, 2012, 10:21:18 AM, you wrote:
Quote:
"projektanta". Nawet przy obudowie DIL radzę frezowanie szczeliny
między padami dla bezpieczeństwa - spróbuj zrobić to przy obudowie
SO8.
Ale są różne obudowy do SMD. Nie pamiętam w tej chwili symbolu, ale
widziałem przekaźnik "solid state" w obudowie ala DIL-8, tzn. wymiary i
rozstaw wyprowadzeń były takie same, a jedynie wyprowadzenia były wgięte
"na zewnątrz" jak w SO. Wilk syty i owca cała - można frezować szczeliny
pomiędzy wyprowadzeniami i lutować powierzchniowo.
Ani pochodzacy z nowoczesnej fabryki
Ale za to taniej...
Tzn. koszt produkcji, magazynowania i transportu układu w obudowie DIL
jest niższy niż jego odpowiednika w SO?
Chodziło o nowoczesny projekt a nie nowoczesny układ. Świetlówki na
razie nadal opłaca się dawać do montażu małym Chińczykom. Taki sobie
nie poradzi z SMD.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F
Guest
Fri Mar 02, 2012 11:55 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Quote:
Ani pochodzacy z nowoczesnej fabryki
Ale za to taniej...
Tzn. koszt produkcji, magazynowania i transportu układu w obudowie
DIL
jest niższy niż jego odpowiednika w SO? :-)
Chodziło o nowoczesny projekt a nie nowoczesny układ. Świetlówki na
razie nadal opłaca się dawać do montażu małym Chińczykom. Taki sobie
nie poradzi z SMD.
Tymczasem wpisalem w google cfl controller - UBA2024 w obudowie do
wyboru, ale IRS2573D juz tylko w smd ...
No i w efekcie wszedzie mamy taki sam uklad na dwoch tranzystorach
bez zadnych scalonych bajerow :-)
J.
Michoo
Guest
Fri Mar 02, 2012 12:02 pm
W dniu 02.03.2012 08:29, slawek7 pisze:
Quote:
Jakis czas temu slyszalem dyskusje o urzadzeniach budowanych z
elementow przewlekanych.
Stwieezenie bylo takie ze to musi byc urzadzenie stare bo jak to
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
DIL jest dość niewygodny - zajmuje miejsce na powierzchni, zajmuje
miejsce dla routingu, ręczne lutowanie jest bardziej denerwujące,
chociaż wymaga mniejszej precyzji. No i sporo nowych układów nie
występuje w DIL.
Quote:
Jakie Wy macie na ten temat zdanie, bo moim to tylko kwesta urzycia
ukladow a SMD jak zalezy nam na minaturyzacji i wcale to czy jakis
uklad jest zbudowany na elementach przewlekanych nie swiadczy ze to
staroc.
Nie świadczy.
Quote:
Sprawa dotyczyla swietowki kompaktowej, ktora gosc rozebral i
zdziwiony ze nie mam tam elementow SMD stwierdzil ze to staroc.
Łatwość montażu.
--
Pozdrawiam
Michoo
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Mar 02, 2012 12:19 pm
Hello Michoo,
Friday, March 2, 2012, 12:02:59 PM, you wrote:
Quote:
Jakis czas temu slyszalem dyskusje o urzadzeniach budowanych z
elementow przewlekanych.
Stwieezenie bylo takie ze to musi byc urzadzenie stare bo jak to
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
DIL jest dość niewygodny - zajmuje miejsce na powierzchni, zajmuje
miejsce dla routingu, ręczne lutowanie jest bardziej denerwujące,
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Mar 02, 2012 12:20 pm
Hello J.F,
Friday, March 2, 2012, 11:55:57 AM, you wrote:
Quote:
Ale za to taniej...
Tzn. koszt produkcji, magazynowania i transportu układu w obudowie
DIL jest niższy niż jego odpowiednika w SO?
Chodziło o nowoczesny projekt a nie nowoczesny układ. Świetlówki na
razie nadal opłaca się dawać do montażu małym Chińczykom. Taki sobie
nie poradzi z SMD.
Tymczasem wpisalem w google cfl controller - UBA2024 w obudowie do
wyboru, ale IRS2573D juz tylko w smd ...
I dlatego ja go na pewno nie kupię.
Quote:
No i w efekcie wszedzie mamy taki sam uklad na dwoch tranzystorach
bez zadnych scalonych bajerow
Bo taniej.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
JDX
Guest
Fri Mar 02, 2012 12:37 pm
On 2012-03-02 12:19, RoMan Mandziejewicz wrote:
[.....]
Quote:
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
No przecież sam napisałeś, że mały Chińczyk nie poradzi sobie z SMD.

J.F
Guest
Fri Mar 02, 2012 12:40 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Quote:
DIL jest dość niewygodny - zajmuje miejsce na powierzchni, zajmuje
miejsce dla routingu, ręczne lutowanie jest bardziej denerwujące,
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
Ja sie juz kiedys pytalem ... jak sie lutuje plyty glowne ?
Z jednej strony SMD, z drugiej SMD i jeszcze przewlekany montaz.
Paste nakladaja rastrem z jednej strony, do pieca, potem obsadzaja
pozostale elementy i na fali ?
Czy dwa razy na fali a potem gromada Chinczykow lutuje gniazda ? :-)
J.
Michoo
Guest
Fri Mar 02, 2012 1:34 pm
W dniu 02.03.2012 12:40, J.F pisze:
Quote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
DIL jest dość niewygodny - zajmuje miejsce na powierzchni, zajmuje
miejsce dla routingu, ręczne lutowanie jest bardziej denerwujące,
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
Ja sie juz kiedys pytalem ... jak sie lutuje plyty glowne ?
Z jednej strony SMD, z drugiej SMD i jeszcze przewlekany montaz.
Paste nakladaja rastrem z jednej strony, do pieca, potem obsadzaja
pozostale elementy i na fali ?
Czy dwa razy na fali a potem gromada Chinczykow lutuje gniazda ?
Jak elementy od spodu klejone to fala, jak nie klejone to chyba ręcznie.
--
Pozdrawiam
Michoo
Piotr Gałka
Guest
Fri Mar 02, 2012 2:34 pm
Użytkownik "slawek7" <sholojda@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ebed33a8-a12e-4c5a-88b7-68aa117cf00b@w4g2000vbc.googlegroups.com...
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
ja nie mowie o sytuacji gdzie wielkosc wyprowadzen ma zaneczenie i TH
moze nie do konca dzialac jak trzeba
----
W dobie komórek minimalizacja na przykład odległości wewnętrznej struktury
scalaka od znajdującej się pod nią warstwy GND, czy długości połączeń (od
struktury do pinu) w każdym urządzeniu może się okazać istotna.
P.G.
slawek7
Guest
Fri Mar 02, 2012 2:59 pm
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
ja nie mowie o sytuacji gdzie wielkosc wyprowadzen ma zaneczenie i TH
moze nie do konca dzialac jak trzeba
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Mar 02, 2012 2:59 pm
Hello JDX,
Friday, March 2, 2012, 12:37:24 PM, you wrote:
Quote:
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
No przecież sam napisałeś, że mały Chińczyk nie poradzi sobie z SMD.
Ale temat tak się rozwija, że już można się pogubić. Jeszcze tniesz
kontekst do gołego...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Goto page 1, 2 Next