NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DIL vs SMD: Starocie czy nowoczesność w budowie świetlówek kompaktowych?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 3:05 pm
Hello J.F,
Friday, March 2, 2012, 12:40:15 PM, you wrote:
Quote:
DIL jest dość niewygodny - zajmuje miejsce na powierzchni, zajmuje
miejsce dla routingu, ręczne lutowanie jest bardziej denerwujące,
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
Ja sie juz kiedys pytalem ... jak sie lutuje plyty glowne ?
Z jednej strony SMD, z drugiej SMD i jeszcze przewlekany montaz.
miejsce dla routingu, ręczne lutowanie jest bardziej denerwujące,
A kto powiedział, że DIL wymaga recznego lutowania?
Ja sie juz kiedys pytalem ... jak sie lutuje plyty glowne ?
Z jednej strony SMD, z drugiej SMD i jeszcze przewlekany montaz.
Kto produkuje płyty główne ze znacząca ilością elementów na bottom?
Akurat pod reką miałem starą ASUS P5B-E - zero elementów od spodu.
Quote:
Paste nakladaja rastrem z jednej strony, do pieca, potem obsadzaja
pozostale elementy i na fali ?
pozostale elementy i na fali ?
Tak byłoby z sensem. Te pojedyncze elementy SMD na dole można
przykkleić przed lutowaniem.
Quote:
Czy dwa razy na fali a potem gromada Chinczykow lutuje gniazda ? 
To już chyba zależy od producenta. Kiedyś gniazda wielopinowe były
wkładane ręcznie. Ale ręcznego lutowania raczej nie wymagają.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Michoo
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 3:14 pm
W dniu 02.03.2012 13:59, slawek7 pisze:
Quote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
Sporej grupy dzisiejszych części nie dostaniesz w TH, więc wybierając tę
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
Sporej grupy dzisiejszych części nie dostaniesz w TH, więc wybierając tę
technologię skazujesz się niejako sam na część części z poprzedniej epoki.
Quote:
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
ja nie mowie o sytuacji gdzie wielkosc wyprowadzen ma zaneczenie i TH
moze nie do konca dzialac jak trzeba
A gdzie nie ma? Poza tym TH przedraża, bo i części droższe i laminatu
ja nie mowie o sytuacji gdzie wielkosc wyprowadzen ma zaneczenie i TH
moze nie do konca dzialac jak trzeba
A gdzie nie ma? Poza tym TH przedraża, bo i części droższe i laminatu
więcej potrzeba.
--
Pozdrawiam
Michoo
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 3:24 pm
Hello Michoo,
Friday, March 2, 2012, 3:14:40 PM, you wrote:
Quote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
Sporej grupy dzisiejszych części nie dostaniesz w TH, więc wybierając tę
technologię skazujesz się niejako sam na część części z poprzedniej epoki.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
ja nie mowie o sytuacji gdzie wielkosc wyprowadzen ma zaneczenie i TH
moze nie do konca dzialac jak trzeba
A gdzie nie ma? Poza tym TH przedraża, bo i części droższe i laminatu
więcej potrzeba.
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
Sporej grupy dzisiejszych części nie dostaniesz w TH, więc wybierając tę
technologię skazujesz się niejako sam na część części z poprzedniej epoki.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
ja nie mowie o sytuacji gdzie wielkosc wyprowadzen ma zaneczenie i TH
moze nie do konca dzialac jak trzeba
A gdzie nie ma? Poza tym TH przedraża, bo i części droższe i laminatu
więcej potrzeba.
Są zastosowania, gdzie są wręcz potrzebne większe odstepy pomiędzy
wyprowadzeniami. Creepage poniżej milimetra nie jest zalecany po
stronie zasilania sieciowego - zaleca się raczej minimum 2mm. A to
minimu obudowa SMB - o ile się nie mylę. To już wolę dać przewlekane.
Własnie jestem świeżo po uruchamianiu prototypu ciekawego zasilacza z
fizycznie rozdzieloną stroną pierwotną i wtórna. No i pierwotną
zrobiłem THT z dwoma elementami SMD, a wtórną - typowy SMD z głównie
masą na bottom i trzema elementami THT, których zastąpienie SMD byłoby
nieekonomiczne. I złącza również THT.
Ale - ponieważ to prototyp a mi się rece trzęsą z powodu ponad
30-letniej abstynencji, to wstawiłem głównie 1206 i spore odstepy
miedzy elementami, że sondą oscyloskopu zwarć nie robić :)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Mario
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 3:47 pm
W dniu 2012-03-02 13:59, slawek7 pisze:
Quote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
--
pozdrawiam
MD
Mario
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 3:51 pm
W dniu 2012-03-02 15:29, nenik pisze:
Quote:
Stwieezenie bylo takie ze to musi byc urzadzenie stare bo jak to
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
Tam gdzie jest to uzasadnione a w tym przypadku jest, wsadza sie przewlekane.
I nikt tego nie lutuje recznie co najwyzej obsadza, a dalej fala.
Tam gdzie nie ma wymogu elementow 1 czy 5W montuje sie smd.
W przypadku swietlowek dochodzi jeszcze kwestja miejsca i elementy przewlekane
sa optymalne, tak samo optymalne jak 0402 w telefonie komorkowym.
SMD wymyslono dla zwiekszenia wydajnosci, miniaturyzacji ktora przeklada sie
na mniejszy obwod drukowany itp. itd. Pchanie smd na upartego tam gdzie ich
byc nie powinno nie ma sensu. Miniaturyzacja sie oplaca ale do pewnych granic,
0402 nie sa tansze niz 0603, obwod drukowany ze sciezkami 2milsy nie jest
tanszy niz 15mils.
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
Tam gdzie jest to uzasadnione a w tym przypadku jest, wsadza sie przewlekane.
I nikt tego nie lutuje recznie co najwyzej obsadza, a dalej fala.
Tam gdzie nie ma wymogu elementow 1 czy 5W montuje sie smd.
W przypadku swietlowek dochodzi jeszcze kwestja miejsca i elementy przewlekane
sa optymalne, tak samo optymalne jak 0402 w telefonie komorkowym.
SMD wymyslono dla zwiekszenia wydajnosci, miniaturyzacji ktora przeklada sie
na mniejszy obwod drukowany itp. itd. Pchanie smd na upartego tam gdzie ich
byc nie powinno nie ma sensu. Miniaturyzacja sie oplaca ale do pewnych granic,
0402 nie sa tansze niz 0603, obwod drukowany ze sciezkami 2milsy nie jest
tanszy niz 15mils.
Ale ty nie chodzi tylko o miniaturyzację. Elementy bierne smd są
zazwyczaj tańsze od tht. Zwłaszcza przy dużych ilościach na potrzeby
produkcji masowej. Układanie automatem elementów smd jest tańsze niż
układanie elementów tht.
--
pozdrawiam
MD
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 3:52 pm
Hello Mario,
Friday, March 2, 2012, 3:47:46 PM, you wrote:
Quote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
Niekoniecznie. Przy małej ilości elementów w urządzeniu _i_
niemożności uzycia _wszystkich_ elementów SDM, THT może być tańsze.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
nenik
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 4:29 pm
Quote:
Stwieezenie bylo takie ze to musi byc urzadzenie stare bo jak to
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
okeslil jeden jest to "uklad dilowski" - doslowny cytat.
Tam gdzie jest to uzasadnione a w tym przypadku jest, wsadza sie przewlekane.
I nikt tego nie lutuje recznie co najwyzej obsadza, a dalej fala.
Tam gdzie nie ma wymogu elementow 1 czy 5W montuje sie smd.
W przypadku swietlowek dochodzi jeszcze kwestja miejsca i elementy przewlekane
sa optymalne, tak samo optymalne jak 0402 w telefonie komorkowym.
SMD wymyslono dla zwiekszenia wydajnosci, miniaturyzacji ktora przeklada sie
na mniejszy obwod drukowany itp. itd. Pchanie smd na upartego tam gdzie ich
byc nie powinno nie ma sensu. Miniaturyzacja sie oplaca ale do pewnych granic,
0402 nie sa tansze niz 0603, obwod drukowany ze sciezkami 2milsy nie jest
tanszy niz 15mils. Trzeba wybrac optimum, czasem jest to 2x 1206 polaczone
szeregowo badz rownolegle a czasem modnie ale drogo 1210, 2010.
Owszem w ta swietlowke mozna wsadzic smd ale na kilku plytkach, w tym
przypadku wyjdzie to drozej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Mario
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 4:51 pm
W dniu 2012-03-02 15:52, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Mario,
Friday, March 2, 2012, 3:47:46 PM, you wrote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
Niekoniecznie. Przy małej ilości elementów w urządzeniu _i_
niemożności uzycia _wszystkich_ elementów SDM, THT może być tańsze.
Friday, March 2, 2012, 3:47:46 PM, you wrote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
Niekoniecznie. Przy małej ilości elementów w urządzeniu _i_
niemożności uzycia _wszystkich_ elementów SDM, THT może być tańsze.
Oczywiście, że trochę generalizuję. Miałem na myśli sytuację gdy jest
zaciekłą walka o rynek i silna tendencja o minimalizację kosztów.
A jeśli jest sytuacja, że nie można użyć wszystkich elementów smd to
oczywiście wstawia się jakiś tht ale to nie znaczy, że całe urządzenie
jest tht.
--
pozdrawiam
MD
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Mar 02, 2012 5:12 pm
Hello Mario,
Friday, March 2, 2012, 4:51:12 PM, you wrote:
Quote:
Ok, ale czy rodzaj obudowy oznacza przeszla epoke?
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
Niekoniecznie. Przy małej ilości elementów w urządzeniu _i_
niemożności uzycia _wszystkich_ elementów SDM, THT może być tańsze.
Oczywiście, że trochę generalizuję. Miałem na myśli sytuację gdy jest
zaciekłą walka o rynek i silna tendencja o minimalizację kosztów.
A jeśli jest sytuacja, że nie można użyć wszystkich elementów smd to
oczywiście wstawia się jakiś tht ale to nie znaczy, że całe urządzenie
jest tht.
To tak jakby jedno (proste) radyjko zbudować z tranzystorów SMD a
drugie TH i to drugie z gory skazac na zeszla epoke.
To przeciez tylko montaz, jeden robi tak a drugi tak i tyle? czy nie?
Pole manewru jest niewielkie. Każdy robi tak żeby było tanio. A THT jest
droższe w produkcji.
Niekoniecznie. Przy małej ilości elementów w urządzeniu _i_
niemożności uzycia _wszystkich_ elementów SDM, THT może być tańsze.
Oczywiście, że trochę generalizuję. Miałem na myśli sytuację gdy jest
zaciekłą walka o rynek i silna tendencja o minimalizację kosztów.
A jeśli jest sytuacja, że nie można użyć wszystkich elementów smd to
oczywiście wstawia się jakiś tht ale to nie znaczy, że całe urządzenie
jest tht.
Ale piszemy w kontekscie świetlówki - tu większość elementów jest
_tylko_ THT.
"Sprawa dotyczyla swietowki kompaktowej, ktora gosc rozebral i
zdziwiony ze nie mam tam elementow SMD stwierdzil ze to staroc."
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - DIL vs SMD: Starocie czy nowoczesność w budowie świetlówek kompaktowych?