NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Debata na temat przepływu prądu w SEM: wyjaśnienie tajemnic napięcia i obwodu
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
Dr.Endriu
Guest
Guest
Sat Oct 07, 2006 2:05 pm
Quote:
Czy twoja definicja obejmuje zjawiska tunelowe ? :-)
1) Nie moja tylko niejakiego Bolkowskiego
1) Nie moja tylko niejakiego Bolkowskiego
2) Półprzewodniki materiały o różnych "dziwnych" właściwościach, i o
zmiennej i skończonej rezystancji.... nie związany z tematem głównym
Quote:
No i ciagle nie tlumaczy czemu kondensator przepuszcza prad
[zmienny]
[zmienny]
Naprzemienne ładowanie i rozładowywanie potencjałem dodatnim i ujemnym
dwóch elektod,
oddzielonych izolatorem o skończonej impedancji powodujący przepływ prądu
....
również nie związany z tematem głównym
P.S. Wydaje mi się że nie ma za bardzo się tu o co kłócić.....Temat w miarę
prosty.....
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
J.F.
Guest
Guest
Sat Oct 07, 2006 2:23 pm
On Sat, 7 Oct 2006 16:05:55 +0200, Dr.Endriu wrote:
Quote:
Czy twoja definicja obejmuje zjawiska tunelowe ? :-)
1) Nie moja tylko niejakiego Bolkowskiego
2) Półprzewodniki materiały o różnych "dziwnych" właściwościach, i o
zmiennej i skończonej rezystancji.... nie związany z tematem głównym
1) Nie moja tylko niejakiego Bolkowskiego
2) Półprzewodniki materiały o różnych "dziwnych" właściwościach, i o
zmiennej i skończonej rezystancji.... nie związany z tematem głównym
Nie nie - tunelowanie miedzy dwiema elektrodami przez proznie.
Quote:
P.S. Wydaje mi się że nie ma za bardzo się tu o co kłócić.....Temat w miarę
prosty.....
prosty.....
Tylko jak widac ma bardzo wiele odnog :-)
J.
Dr.Endriu
Guest
Guest
Sat Oct 07, 2006 2:24 pm
Quote:
Czy twoja definicja obejmuje zjawiska tunelowe ? :-)
1) Nie moja tylko niejakiego Bolkowskiego
2) Półprzewodniki materiały o różnych "dziwnych" właściwościach, i o
zmiennej i skończonej rezystancji.... nie związany z tematem głównym
Nie nie - tunelowanie miedzy dwiema elektrodami przez proznie.
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych, więc
1) Nie moja tylko niejakiego Bolkowskiego
2) Półprzewodniki materiały o różnych "dziwnych" właściwościach, i o
zmiennej i skończonej rezystancji.... nie związany z tematem głównym
Nie nie - tunelowanie miedzy dwiema elektrodami przez proznie.
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych, więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
mk
Guest
Guest
Sat Oct 07, 2006 2:46 pm
Newsuser "Dr.Endriu" wrote:
Quote:
Nie nie - tunelowanie miedzy dwiema elektrodami przez proznie.
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych, więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych, więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
Ktoś spał na fizyce, gdy omawiano zjawisko tunelowe ;-)
pzdr
mk
Dr.Endriu
Guest
Guest
Sat Oct 07, 2006 3:49 pm
Quote:
Nie nie - tunelowanie miedzy dwiema elektrodami przez proznie.
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych,
więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
Ktoś spał na fizyce, gdy omawiano zjawisko tunelowe
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych,
więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
Ktoś spał na fizyce, gdy omawiano zjawisko tunelowe
Zjawisko tunelowe:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zjawisko_tunelowe
http://www.zjawiska.pl/fizyczne/zjawisko-tunelowe/
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dioda_tunelowa
spotykane w półprzewodnikach....jak już wcześniej powiedziałem, nie związane
z tematem głównym.
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
mk
Guest
Guest
Sat Oct 07, 2006 4:33 pm
Newsuser "Dr.Endriu" wrote:
Quote:
Nie nie - tunelowanie miedzy dwiema elektrodami przez proznie.
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych,
więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
Ktoś spał na fizyce, gdy omawiano zjawisko tunelowe ;-)
Zjawisko tunelowe:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zjawisko_tunelowe
http://www.zjawiska.pl/fizyczne/zjawisko-tunelowe/
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dioda_tunelowa
spotykane w półprzewodnikach....
Przecież był mowa o tym iż próżnia nie posiada elektronów swobodnych,
więc
jest idealnym izolatorem.....
a wolne elektrony pochodzą z naładowanych elektod.....
Ktoś tu się zaczyna czepiać......, choć nie ma za bardzo czego....
Ktoś spał na fizyce, gdy omawiano zjawisko tunelowe ;-)
Zjawisko tunelowe:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zjawisko_tunelowe
http://www.zjawiska.pl/fizyczne/zjawisko-tunelowe/
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dioda_tunelowa
spotykane w półprzewodnikach....
Nie tylko.
Quote:
jak już wcześniej powiedziałem, nie związane
z tematem głównym.
z tematem głównym.
Powiedziałeś, jako byś był wyrocznią ;-)
Zobacz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skaningowy_mikroskop_tunelowy#Zasada_dzia.C5.82ania
pzdr
mk
Dr.Endriu
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 3:10 am
Quote:
ania
Quote:
Wyjątkowo ciekawe urządzenie..... .Co prawda ne za bardzo widzę tu
powiązania z tematem głównym, ale.......
Szczególnie zinteresowało mnie zdanie:
"Sonda (drut wolframowy lub Pt/Ir o średnicy 0.2 mm - 0.5 mm) zawiera na
końcu kryształ ustawiony wierzchołkiem w stronę ostrza - dzięki temu
zakończeniem sondy jest dokładnie jeden atom. "
Ciekawe czy w Polsce mamy chociaż jeden egzemplarz takiego mikroskopu, i do
czego w praktyce można ten supermikroskop zastosować:
"Poza obrazowaniem struktury atomowej i profilu powierzchni skanowanej
próbki, skaningowy mikroskop tunelowy znajduje inne zastosowania.
Eksperymenty z mikroskopem STM doprowadziły do niesamowitego odkrycia.
Jeżeli do igły przyłoży się większe napięcie niż przy skanowaniu, to może
ona oderwać pojedynczy atom z powierzchni próbki i przełożyć go w inne
miejsce. W ten sposób możliwa jest obróbka materiału na poziomie atomowym.
Mikroskop STM jest pierwszym prawdziwym narzędziem nanotechnologii."
Od razu warto zadać parę pytań:
1) Ile kosztuje jednorazowe badanie tym mikroskopem.
2) Ile kosztuje taki mikroskop
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
Michał Baszyński
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 9:39 am
Dnia 2006-10-08 05:10, Użytkownik Dr.Endriu napisał :
Quote:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skaningowy_mikroskop_tunelowy#Zasada_dzia.C5.82
ania
Ciekawe czy w Polsce mamy chociaż jeden egzemplarz takiego mikroskopu,
ania
Ciekawe czy w Polsce mamy chociaż jeden egzemplarz takiego mikroskopu,
ZTCW to mikroskop taki powstał lata temu w ramach dyplomu na PWr.
--
Pozdr.
Michał
J.F.
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 10:22 am
On Sun, 8 Oct 2006 05:10:13 +0200, Dr.Endriu wrote:
Quote:
1) Ile kosztuje jednorazowe badanie tym mikroskopem.
2) Ile kosztuje taki mikroskop
2) Ile kosztuje taki mikroskop
Na poziomie amatorskim konstrukcja jest bardzo prosta .. i stosunkowo
tania. Latwiej to chyba zrobic niz wiertarke do plytek :-)
Gotowe urzadzenie to cena pewnie 6 cyfrowa [w $], wiec i cena jednego
badania komercyjnego adekwatna.
http://www.nanoscience.com/index.html
http://www.nanotech-now.com/James-Logajan/stm.htm
J.
mk
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 11:18 am
Newsuser "Dr.Endriu" wrote:
Quote:
Zobacz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skaningowy_mikroskop_tunelowy#Zasada_dzia.C5.82
ania
Co prawda ne za bardzo widzę tu
powiązania z tematem głównym, ale.......
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skaningowy_mikroskop_tunelowy#Zasada_dzia.C5.82
ania
Co prawda ne za bardzo widzę tu
powiązania z tematem głównym, ale.......
Powiązanie jest takie, że próbkę i sondę można potraktować dwie elektrody,
pomiędzy którymi próżnia. Takoż samo dwa przewody rozdzielone próżnią można
traktować.
Jeśli do przewodów przyłożyć napięcie to zacznie płynąć prąd będący efektem
zjawiska tunelowego. Odległość przewodów raczej nie powinna być za duża :-)
Quote:
Ciekawe czy w Polsce mamy chociaż jeden egzemplarz takiego mikroskopu,
Jak już kol. Michał wspomniał na Politechnice Wrocławskiej nawet taki
zbudowano.
Krążą plotki, że do tłumienia drgań użyto płyty marmurowej położonej na
dętce samochodowej...
Quote:
1) Ile kosztuje jednorazowe badanie tym mikroskopem.
2) Ile kosztuje taki mikroskop
2) Ile kosztuje taki mikroskop
Pewnie nie aż tak dużo, bo studentom daje się to w łapy.
pzdr
mk
Dr.Endriu
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 11:53 am
Quote:
Powiązanie jest takie, że próbkę i sondę można potraktować dwie elektrody,
pomiędzy którymi próżnia. Takoż samo dwa przewody rozdzielone próżnią
można
traktować.
Jeśli do przewodów przyłożyć napięcie to zacznie płynąć prąd będący
efektem
zjawiska tunelowego. Odległość przewodów raczej nie powinna być za duża
pomiędzy którymi próżnia. Takoż samo dwa przewody rozdzielone próżnią
można
traktować.
Jeśli do przewodów przyłożyć napięcie to zacznie płynąć prąd będący
efektem
zjawiska tunelowego. Odległość przewodów raczej nie powinna być za duża
Czyli wracamy do punktu wyjścia:
elekrony swobodne pochodzą z elktrod, nie zaś z próżni (i to tylko w
niektórych materiałach, i w sprzyjających warunkach).
Nie ma więc mowy o odplyw ladunku z jednego przewodu do drugiego przy
IDEALNYM izolatorze.
Praktyka dowodzi natomiast iż nie ma IDEALNYCH izolatorów (skończona
impedancja), i zawsze jakieś tam elektrony swobodne uciekną z jednej
elektrody do drugiej, więc w przyrodzie mamy doczynienia z nieustającą
niwelacją różnicy potencjałów.
Myślę że naświetlilimy Krzysztofowi nieco temat, bo to było chyba nadrzędnym
celem naszej wymiany poglądów :)
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
J.F.
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 12:04 pm
On Sun, 8 Oct 2006 13:53:24 +0200, Dr.Endriu wrote:
Quote:
Jeśli do przewodów przyłożyć napięcie to zacznie płynąć prąd będący efektem
zjawiska tunelowego. Odległość przewodów raczej nie powinna być za duża
:-)
Czyli wracamy do punktu wyjścia:
elekrony swobodne pochodzą z elktrod, nie zaś z próżni (i to tylko w
niektórych materiałach, i w sprzyjających warunkach).
Nie ma więc mowy o odplyw ladunku z jednego przewodu do drugiego przy
IDEALNYM izolatorze.
zjawiska tunelowego. Odległość przewodów raczej nie powinna być za duża
:-)
Czyli wracamy do punktu wyjścia:
elekrony swobodne pochodzą z elktrod, nie zaś z próżni (i to tylko w
niektórych materiałach, i w sprzyjających warunkach).
Nie ma więc mowy o odplyw ladunku z jednego przewodu do drugiego przy
IDEALNYM izolatorze.
Hm, jakby jest. Wystarczy powiekszyc odleglosc miedzy tymi samymi
elektrodami w tej samej prozni i prad przestaje plynac - tzn zmniejsza
sie gwaltownie :-)
A jeszcze nalezy pamietac o elektrodynamice kwantowej - proznia jest
pelna czastek. I o efektach Josephsona.
Nie ma lekko :-)
J.
Krzysztof
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 12:06 pm
Użytkownik "Dr.Endriu" <nmp2@interia.pl> napisał w wiadomoci
news:egaopl$62b$1@news.interia.pl...
Quote:
Myślę że naświetlilimy Krzysztofowi nieco temat, bo to było chyba
nadrzędnym
celem naszej wymiany poglądów
nadrzędnym
celem naszej wymiany poglądów
ja chcialem bardzo podziekowac, mi juz naprawde wystarczy, juz wszystko
wiem:)
pozdr
Krzysztof
Dr.Endriu
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 12:41 pm
Quote:
A jeszcze nalezy pamietac o elektrodynamice kwantowej - proznia jest
pelna czastek. I o efektach Josephsona.
pelna czastek. I o efektach Josephsona.
Jeśli mogę prosić to ten remat odłożymy chwilowo na bok, zajmując się nieco
zbieżnym,
tym bardziej iż wiedzę że mamy tutaj doczynienia z kompetentną osoba.
Chodzi mi tutaj o słynne: E = mc^2
E- energia
m-masa
c- stała ????
Co ten wzór udowadnia, i do czego prowadzi:
Prawdopodobnie z jakiegoś programu popularnonaukowego ???? dowiedziałem
się iż
ciało poruszające się z prędkością (większą lub mniejszą tego nie pamiętam)
bliską prędkości światła
jego masa może sie zwiększyć. Czy to jest związane z tym wzorem ( i teorią
względności niejakiego
Einstain'a), bo ja tutaj nie za badzo widzę v- prędkość..... ?
P.S. Pytanie ewidentnie nie na tą grupę, ale korzystajac z obecności tak
znamienitego adwersarza....
--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Oct 08, 2006 1:01 pm
Hello Dr.Endriu,
Sunday, October 8, 2006, 2:41:11 PM, you wrote:
Quote:
A jeszcze nalezy pamietac o elektrodynamice kwantowej - proznia jest
pelna czastek. I o efektach Josephsona.
Jeśli mogę prosić to ten remat odłożymy chwilowo na bok, zajmując się nieco
zbieżnym,
tym bardziej iż wiedzę że mamy tutaj doczynienia z kompetentną osoba.
Chodzi mi tutaj o słynne: E = mc^2
E- energia
m-masa
c- stała ????
Co ten wzór udowadnia, i do czego prowadzi:
Prawdopodobnie z jakiegoś programu popularnonaukowego ????
dowiedziałem się iż ciało poruszające się z prędkością (większą lub
mniejszą tego nie pamiętam) bliską prędkości światła jego masa może
sie zwiększyć. Czy to jest związane z tym wzorem ( i teorią
względności niejakiego Einstain'a), bo ja tutaj nie za badzo widzę
v- prędkość..... ?
pelna czastek. I o efektach Josephsona.
Jeśli mogę prosić to ten remat odłożymy chwilowo na bok, zajmując się nieco
zbieżnym,
tym bardziej iż wiedzę że mamy tutaj doczynienia z kompetentną osoba.
Chodzi mi tutaj o słynne: E = mc^2
E- energia
m-masa
c- stała ????
Co ten wzór udowadnia, i do czego prowadzi:
Prawdopodobnie z jakiegoś programu popularnonaukowego ????
dowiedziałem się iż ciało poruszające się z prędkością (większą lub
mniejszą tego nie pamiętam) bliską prędkości światła jego masa może
sie zwiększyć. Czy to jest związane z tym wzorem ( i teorią
względności niejakiego Einstain'a), bo ja tutaj nie za badzo widzę
v- prędkość..... ?
Mylisz wzory. mv = m0/(1-v^2/c^2). W połączeniu z E=m*c^2 można
wyprowadzić, że dla małych (w sensie relatywistycznym) prędkości Ek =
m*v^2/2
Quote:
P.S. Pytanie ewidentnie nie na tą grupę, ale korzystajac z obecności tak
znamienitego adwersarza....
znamienitego adwersarza....
pl.sci.fizyka?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Debata na temat przepływu prądu w SEM: wyjaśnienie tajemnic napięcia i obwodu