Darmowe programy do tworzenia wykresów funkcji w dB w skali logarytmicznej?

Mon Jul 10, 2017 12:10 pm   

Jaki byście użyli program (darmowy) aby uzyskać z funkcji wykres w dB w
funkcji częstotliwości (f w skali log)?
Chodzi mi o to, aby ten wykres dało się potem elegancko przenieść do
dokumentu tekstowego.

Sądzę, że korzystając z wpisywania parametrów równaniami udało by mi się
coś w tym stylu uzyskać z PSpice czy LTSpice ale jak z przeniesieniem
potem do tekstu to nie próbowałem.

Podejrzewam, że jakieś programy nie elektroniczne a matematyczne lepiej
się do tego nadadzą, ale nigdy żadnego nie używałem.

Liczę na wiedzę i uprzejmość grupy - że uzyskam listę nadających się do
tego programów, albo że jest jakiś jeden jedynie słuszny :)

Chcę uzyskać wykresy jak w:
http://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300300_300399/300330/02.01.01_60/en_300330v020101p.pdf
Annex H.
P.G.

Mon Jul 10, 2017 1:30 pm   

Piotr Gałka wrote:


nada.

jp

Mon Jul 10, 2017 2:28 pm   

On 7/10/2017 2:10 PM, Piotr Gałka wrote:

Oczywiście poza gnuplot, który dotego się nadaje, ale ... jest do d*py.

Natomiast polecam asymptote.

Zobacz wyniki jego uzycia tutaj:

http://asymptote.sourceforge.net/gallery/2D%20graphs/index.html

W szczególnosci to jest prawie to co chcesz:

http://asymptote.sourceforge.net/gallery/2D%20graphs/loggrid.pdf

Oczywiście zaraz ktos zacznie narzekać że to programowanie, ale to
trywialne programowanie żeby uzyskac takie efekt:

http://asymptote.sourceforge.net/gallery/2D%20graphs/loggrid.asy

Oczywiście eksport wektorowy.

Osobiście pisalem kiedys dokument w którym zamiast obrazków był ich kod
źrodlowy w asymptote i bylo to mielone w czymś w rodzaju skladu tekstu
który je generował dopiero na koniec. Absurdalnie wygodne jesli się wie
jakie ma zalety.

Mon Jul 10, 2017 2:32 pm   

Pan Piotr Gałka napisał długo, a ja odpowiadam krótko:


R.

--
Jarek

Mon Jul 10, 2017 3:13 pm   

W dniu 2017-07-10 o 16:32, Jarosław Sokołowski pisze:

W Googlach wyskakuje mi https://www.r-project.org ale NOD32 mi blokuje
dostęp pisząc, że wykrył konia trojańskiego.
P.G.

Mon Jul 10, 2017 3:42 pm   

W dniu 2017-07-10 o 16:28, Sebastian Biały pisze:

Obrazki bardzo fajne. Widać, że może to znacznie więcej niż mi na tę
chwilę potrzeba. Przy moim podejściu do używania czegokolwiek to aby
zacząć to używać to muszę najpierw przeczytać (i ogarnąć !!)
dokumentację (pdf 189 stron).
Zależy mi na zdobywaniu nowych umiejętności, ale liczba tego, z czym
chciałbym się zapoznać mnie przerasta
P.G.

Mon Jul 10, 2017 4:02 pm   

W dniu 2017-07-10 o 15:30, jacek pozniak pisze:

Poważnie rozważę.
P.G.

Mon Jul 10, 2017 4:03 pm   

Dnia Mon, 10 Jul 2017 14:10:01 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

A excel lub Open Office probowales ?
dB wylicza sie logarytmem (chyba ze juz sa gotowe), a logarytm jest we
wlasciwosciach osi.

J.

Mon Jul 10, 2017 4:13 pm   

W dniu 2017-07-10 o 16:28, Sebastian Biały pisze:

Rzuciłem okiem (bardzo pobieżnie) na gnuplot i asymptote.
Wydaje mi się, że oba to coś sterowanego komendami - czyli jakby języki.
W asymptote piszą coś o modyfikacji w kierunku składni C++ co może być
mi bliższe no i dokumentacja ma _tylko_ 189 str.
Teraz piszę tylko bo zobaczyłem, że ta dla gnuplot ma 259 :)

Rozumiem, że przynajmniej trochę znasz oba.
Co takiego złego jest w gnuplot, że łagodnie mówiąc nie polecasz?


A może po prostu asymptote znasz lepiej i dlatego Ci podchodzi.
Od lat 90-tych używam studenckiej wersji PSpice. Już kilka razy chciałem
się przenieść na LTSpice (bo nie ma ograniczeń), ale jak człowiek raz na
ruski rok potrzebuje coś zasymulować to szybciej w czymś co zna "od
zawsze" niż w czymś co mu się wydaje, że jest lepsze, ale nie miał czasu
dobrze ogarnąć.
P.G.

Mon Jul 10, 2017 4:21 pm   

Pan Piotr Gałka napisał:


Chyba próbuje zrobić w konia, bo niczego strasznego na tej stronie
nie widzę. Tak, to o ten projekt chodzi. Bardzo interesujący język
programowania. Łatwo w nim coś policzyć i łatwo zrobić wykres, który
wygląda przyzwoicie i nadaje się do publikacji. Łatwo też zainstalować.
Używany przez biologów, medyków i innych nieinformatyków, szybko sobie
z tym radzą.

Z drugiej strony są też biblioteki JavaScript, jak na przykład plot.ly.
W tym przypadku nie jest to potrzebne, ale dobrze się w tym wizualizuje
lokalne dane z obliczeń czy pomiarów. Nie należy bać się technologii
webowych, nawet gdy się ich używa bez serwera www, z lokalnymi plikami,
na doraźny użytek.

--
Jarek

Mon Jul 10, 2017 4:33 pm   

W dniu 2017-07-10 o 18:03, J.F. pisze:

To dokładnie obliczenie mam zdefiniowane w OpenOffice. Zrobiłem to
jakieś 6..8 lat temu - teraz planuję sobie przypomnieć, ale to dopiero
za jakiś czas. Robiąc coś innego postanowiłem w międzyczasie poprosić o
informacje, aby gdy dojdę do tematu mieć jakieś warianty do rozważenia.
Pod Oo nie udawało mi się uzyskać ładnego wykresu dla tej funkcji. Oo
nie zrobi chyba takich linii siatki jak by się chciało, poza tym dla
takiej krzywej z załamaniami trzeba by mnóstwo punktów zrobić, a Oo ma
tendencję do podpisywania na osi X wszystkich próbek. Chyba nie było
szansy uzyskania po prostu skali log podpisanej co 10, ale od dawna nie
próbowałem.

Słyszałem, że LibreOffice jest lepszy właśnie pod względem możliwości
wykresowych arkusza, ale nie próbowałem - mam zamiar sprawdzić.

Można w Oo Draw poskładać wykres z wyliczonych punktów, ale prościej by
było jakby się samo rysowało .
Można wtedy łatwo uzyskać wykres dla zmienionych danych.
P.G.

Mon Jul 10, 2017 4:35 pm   

On 7/10/2017 6:13 PM, Piotr Gałka wrote:

Probowałem w nim robić wykresy 3D. Takie z gatunku f(x,y), powierzchnie
itp. Gdzie częśc danych jest pomiarowych a część to modele i modele
musza być "ładnie" wyliczone a nie nabazgrane w Corelu.

Da się. Problem zaczyna pojawiać się kiedy nalezy do tych wykresow dodać
dodatkowe informacje takie jak np. trajektorie opisana funkcją lub
wykonać jakies nietypowe cięcie. Tutaj gnuplot okazało się jest o kilka
rzędow bardziej brzydki niz asymptote zarowno w wyniku jak i w zapisie.
Przy czym nie pisalem w gnuplocie sam - napisali mi to mistrzowie na
pewnej grupie o gnuplocie. Wtedy dałem sobie z nim spokój. O ile proste
rzeczy da radę to skomplikowane juz nie. Asymptote nie jest idealny, ale
absuradlnie prosty jak sie zna skladnię C.


To raczej składnia skierowana do programistów przekonuje mnie do
asymptote, jestem w stanie pojąć że np. managier uważa excelowe wykresy
za doskonałe.


To nie kwestia ogarniania. Skomplikowane wykresy gdzie jest duzo
funkcji, nietypowych elementów itd latwiej robiło mi się w asymptote.
Inna sprawa że pewien wykres 3D nawet latwiej w POVRay niż w czymkolwiek
innym. Problemem wtedy była sekta gnuplotowców gotowych wykresu nie
zrobić niż zniżyc sie do "nieprofesjonalnych" rozwiązań ;)

Innymi słowy własciwe narzedzie do zastosowania. Asymptote ma chyba
wszystko co potrzebujesz i składnie naprawdę podobną do tego co znasz.

Mon Jul 10, 2017 4:40 pm   

W dniu 2017-07-10 o 18:21, Jarosław Sokołowski pisze:

Nie jestem na tyle mocny, aby ignorować to co NOD32 robi.
Jak Google wypisuje mi listę trafień na Program R to już NOD32 krzyczy,
że próba dostępu do tej strony wywołała wykrycie konia trojańskiego i
usunął zagrożenie, a jak mimo to kliknę w ten link to mi wyskakuje
okienko, że dostęp został zablokowany z powodu tego konia.


A jakby był koń i twój antywirus by go nie znał to co byś zobaczył?
Nie znam się na tym, ale myślę, że nic.
P.G.

Mon Jul 10, 2017 4:56 pm   

W dniu 2017-07-10 o 18:35, Sebastian Biały pisze:

Dzięki za wyczerpujące wyjaśnienie.
Czyli:
- do tego co teraz potrzebuję oba są wystarczające,
- chyba asymptote będzie mi bliższy,
- jakbym miał duże potrzeby to wcześniej natknę się na problemy w gnuplot
- nie wiem jak pod którym się pracuje (z linii, jakiś interpreter, czy
środowisko i jakby kompilacja) - do ogarnięcia.

Znajdę chwilę to spróbuję się zorientować, bo uważam, że czasem coś
takiego może mi się przydać.
P.G.
P.S.
Jak potrzebowałem porównać podatki w funkcji decyzji (działalność
liniowo/wg skali, najem wg skali/ryczałt, ulgi rodzinne u mnie, u żony)
to namalowałem schemat w PSpice, zasiliłem go przebiegiem liniowo
narastającym w funkcji czasu i porównałem napięcia w kilku punktach
układu w funkcji czasu

Mon Jul 10, 2017 5:01 pm   

Pan Piotr Gałka napisał:


Zaguglałem "NOD32 r-project", wyskoczyło mi takie:

https://forum.eset.com/topic/10790-how-to-unblock-sites-that-are-probably-false-positives/

Długo deliberują nad problemem, więc nie doczytałem do końca. W każdym
razie, wracając do meritum, ja bym sobie wyguglał instalator i manual,
a potem spróbował. Zresztą poza stroną projektu też jest dużo na temat R.
Nawet polska Wikipedia pokazujue krótki działający program.


Nie mam antywirusa -- jestem jak teń ślepy koń, co na pytanie o start
w Wielkiej Pardubickiej odpowiedział, że nie widzi przeszkód.

--
Jarek