NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy zasilanie układu MAX4315 wyłącznie dodatnim napięciem jest możliwe?
BartMan
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 8:04 pm
Witam.
Uklad to nie-wielka filozofia.
http://elenota.iele.polsl.gliwice.pl/d.php?id=82552&pdf=max4310-max4315
Pytanie tylko czy mozna zasilac wylacznie dodatnim napieciem? Pytam, bo
w sygnale video ida ujemne sygnaly wygaszania i jak sobie taki uklad
poradzi. Nawer rys. 5 pokazuje, ze mozna, no ale w kwestii teorii
dzialania, czy mozna? Prosze o opinie.
BartMan
PAndy
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 8:46 pm
"BartMan" <newsRE_MO_VE@bartman.prv.pl> wrote in message
news:cpspeo$ol8$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Witam.
Uklad to nie-wielka filozofia.
http://elenota.iele.polsl.gliwice.pl/d.php?id=82552&pdf=max4310-max4315
Pytanie tylko czy mozna zasilac wylacznie dodatnim napieciem? Pytam, bo
w sygnale video ida ujemne sygnaly wygaszania i jak sobie taki uklad
poradzi. Nawer rys. 5 pokazuje, ze mozna, no ale w kwestii teorii
dzialania, czy mozna? Prosze o opinie.
Uklad to nie-wielka filozofia.
http://elenota.iele.polsl.gliwice.pl/d.php?id=82552&pdf=max4310-max4315
Pytanie tylko czy mozna zasilac wylacznie dodatnim napieciem? Pytam, bo
w sygnale video ida ujemne sygnaly wygaszania i jak sobie taki uklad
poradzi. Nawer rys. 5 pokazuje, ze mozna, no ale w kwestii teorii
dzialania, czy mozna? Prosze o opinie.
Nie ma ujemnych sygnalow wygaszania... w video dla systemow innych niz M po
prostu wlasciwy sygnal video nalozony jest na piedestal 300mV. Calkowity
sygnal wizyjny ma 1V z czego 700mV ma video a 300mV synchronizacja ( w
praktyce 700mV jest wazna dla lumy, calkowity sygnal wizyjny (luma+chroma)
ma ok 930mV + synchronizacja czyli 300 = razem ok 1230mV ale caly czas
wzgledem 0V
PAndy
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 10:26 pm
"BartMan" <newsRE_MO_VE@bartman.prv.pl> wrote in message
news:cpt1qn$813$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
PAndy napisał(a):
Nie ma ujemnych sygnalow wygaszania... w video dla systemow innych niz M
po
prostu wlasciwy sygnal video nalozony jest na piedestal 300mV. Calkowity
sygnal wizyjny ma 1V z czego 700mV ma video a 300mV synchronizacja ( w
praktyce 700mV jest wazna dla lumy, calkowity sygnal wizyjny
(luma+chroma)
ma ok 930mV + synchronizacja czyli 300 = razem ok 1230mV ale caly czas
wzgledem 0V
Nie ma ujemnych sygnalow? To co ja obserwowalem na oscyloskopie?
Wyraznie byly skoki do -0.7V, moze umiesz to wytlumaczyc? Obraz z kamery
video, tzn. composite, zwykly taki sobie
Hm ja nie wiem o czym mowisz, w pracy mam TEK VM700 i pomijam zwykle
oscyloskopy ale nie ma w urzadzeniach ktore powstaja u mnie w firmie czegos
takiego jak ujemne napiecie w sygnale wizyjnym, tzw synctip to jest 0V i
wszystko jest juz wyzej, "0" lumy zaczyna sie na 300mV... moze uzyj
kondenstaor blokujacego albo czegos co odtworzy wlasciwe "0", jesli chcesz
to podesle ci normy na sygnal wizyjny...
BartMan
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 10:27 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Nie ma ujemnych sygnalow wygaszania... w video dla systemow innych niz M po
prostu wlasciwy sygnal video nalozony jest na piedestal 300mV. Calkowity
sygnal wizyjny ma 1V z czego 700mV ma video a 300mV synchronizacja ( w
praktyce 700mV jest wazna dla lumy, calkowity sygnal wizyjny (luma+chroma)
ma ok 930mV + synchronizacja czyli 300 = razem ok 1230mV ale caly czas
wzgledem 0V
prostu wlasciwy sygnal video nalozony jest na piedestal 300mV. Calkowity
sygnal wizyjny ma 1V z czego 700mV ma video a 300mV synchronizacja ( w
praktyce 700mV jest wazna dla lumy, calkowity sygnal wizyjny (luma+chroma)
ma ok 930mV + synchronizacja czyli 300 = razem ok 1230mV ale caly czas
wzgledem 0V
Nie ma ujemnych sygnalow? To co ja obserwowalem na oscyloskopie?
Wyraznie byly skoki do -0.7V, moze umiesz to wytlumaczyc? Obraz z kamery
video, tzn. composite, zwykly taki sobie ;)
BartMan
BartMan
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 10:39 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Hm ja nie wiem o czym mowisz, w pracy mam TEK VM700 i pomijam zwykle
oscyloskopy ale nie ma w urzadzeniach ktore powstaja u mnie w firmie czegos
takiego jak ujemne napiecie w sygnale wizyjnym, tzw synctip to jest 0V i
wszystko jest juz wyzej, "0" lumy zaczyna sie na 300mV... moze uzyj
kondenstaor blokujacego albo czegos co odtworzy wlasciwe "0", jesli chcesz
to podesle ci normy na sygnal wizyjny...
Daj co masz. Wchlone wszystko
bardzo mnie ten temat interesuje, tylkoteraz jestem zaaferowany innymi zajeciami,
ale szykuje sie do jakichs projektow z sygnalem video. Hmm, czyli
reasumujac mozna zasilac tylko z dodatniego napiecia.
W takim razie po kiego grzyba ten uklad ma zasilanie ujemne. Heh.
BartMan
PAndy
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 10:50 pm
"BartMan" <newsRE_MO_VE@bartman.prv.pl> wrote in message
news:cpt2nj$o6d$2@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
PAndy napisał(a):
Hm ja nie wiem o czym mowisz, w pracy mam TEK VM700 i pomijam zwykle
oscyloskopy ale nie ma w urzadzeniach ktore powstaja u mnie w firmie
czegos
takiego jak ujemne napiecie w sygnale wizyjnym, tzw synctip to jest 0V i
wszystko jest juz wyzej, "0" lumy zaczyna sie na 300mV... moze uzyj
kondenstaor blokujacego albo czegos co odtworzy wlasciwe "0", jesli
chcesz
to podesle ci normy na sygnal wizyjny...
Daj co masz. Wchlone wszystko
bardzo mnie ten temat interesuje, tylko
teraz jestem zaaferowany innymi zajeciami,
ale szykuje sie do jakichs projektow z sygnalem video. Hmm, czyli
reasumujac mozna zasilac tylko z dodatniego napiecia.
W takim razie po kiego grzyba ten uklad ma zasilanie ujemne. Heh.
Moze efekt uboczny zasilania z ujemnego, CCD chyba wymagaja ujemnego na
podlozu i moze to stad? Normalnie masz po drodze iles tam kondensatorkow
wiec wlasciwie to niczemu nie przeszkadza.
Przygotowalem wybor dokumentow o video, glownie normy ITU i ciekawe
dokumenty moim zdaniem - plik ma 4,5MB - mam tego z kilkadziesiat MB.
Linka na priv'a wysle.
BartMan
Guest
Guest
Thu Dec 16, 2004 11:19 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Moze efekt uboczny zasilania z ujemnego, CCD chyba wymagaja ujemnego na
podlozu i moze to stad? Normalnie masz po drodze iles tam kondensatorkow
wiec wlasciwie to niczemu nie przeszkadza.
Przygotowalem wybor dokumentow o video, glownie normy ITU i ciekawe
dokumenty moim zdaniem - plik ma 4,5MB - mam tego z kilkadziesiat MB.
Linka na priv'a wysle.
podlozu i moze to stad? Normalnie masz po drodze iles tam kondensatorkow
wiec wlasciwie to niczemu nie przeszkadza.
Przygotowalem wybor dokumentow o video, glownie normy ITU i ciekawe
dokumenty moim zdaniem - plik ma 4,5MB - mam tego z kilkadziesiat MB.
Linka na priv'a wysle.
Wpaniale! news (a )bartman.prv.pl
Dzieki!
BartMan
Leszek
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 8:06 am
Quote:
Nie ma ujemnych sygnalow? To co ja obserwowalem na oscyloskopie?
Wyraznie byly skoki do -0.7V, moze umiesz to wytlumaczyc? Obraz z kamery
video, tzn. composite, zwykly taki sobie
Wyraznie byly skoki do -0.7V, moze umiesz to wytlumaczyc? Obraz z kamery
video, tzn. composite, zwykly taki sobie
Jeżeli oscyloskop miał sprzężenie AC, to przy sygnale zmiennym pewne
jego części są poniżej 0V, a pozostałe powyżej i nie ma to nic wspólnego
z telewizją
Leszek
Krzysztof Kajkowski
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 10:34 am
PAndy wrote:
Quote:
Nie ma ujemnych sygnalow wygaszania... w video dla systemow innych niz M po
Hej! A tutaj
http://broadcastengineering.com/aps/infrastructure/broadcasting_analog_video_synchronization/
piszą coś innego:
"The composite video signal is bipolar with a normalized signal
amplitude of 1 V p-p. The 700mV (714.3mV on the North American
continent) positive part of the signal conveys picture information. The
negative 300mV part of the signal (285.7 mV on the North American
continent) conveys synchronizing information."
Tutaj jest wyraźnie napisane że jest tam ujemny sygnał synchronizacji
wideo. Jak to w końcu jest?
--
Krzysztof Kajkowski
GG: 176706
jabber: krzysztofkajkowski@chrome.pl
http://cayco.studencka.pl/
PAndy
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 2:57 pm
"Krzysztof Kajkowski" <cayco@stud3ncka.pl> wrote in message
news:cpucob$jvb$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
PAndy wrote:
Nie ma ujemnych sygnalow wygaszania... w video dla systemow innych niz M
po
Hej! A tutaj
http://broadcastengineering.com/aps/infrastructure/broadcasting_analog_video_synchronization/
piszą coś innego:
"The composite video signal is bipolar with a normalized signal
amplitude of 1 V p-p. The 700mV (714.3mV on the North American
continent) positive part of the signal conveys picture information. The
negative 300mV part of the signal (285.7 mV on the North American
continent) conveys synchronizing information."
Tutaj jest wyraźnie napisane że jest tam ujemny sygnał synchronizacji
wideo. Jak to w końcu jest?
Nie ma ujemnych sygnalow wygaszania... w video dla systemow innych niz M
po
Hej! A tutaj
http://broadcastengineering.com/aps/infrastructure/broadcasting_analog_video_synchronization/
piszą coś innego:
"The composite video signal is bipolar with a normalized signal
amplitude of 1 V p-p. The 700mV (714.3mV on the North American
continent) positive part of the signal conveys picture information. The
negative 300mV part of the signal (285.7 mV on the North American
continent) conveys synchronizing information."
Tutaj jest wyraźnie napisane że jest tam ujemny sygnał synchronizacji
wideo. Jak to w końcu jest?
Patrzac na konstrukcje cyfrowych enkoderow wizyjnych nie ma tam sygnalu
bipolarnego - zawsze jest to sygnal wzgledem 0.
Bipolarnosc wizyjnego sygnalu jest bardziej wizualizacja tego co widac na
oscylogramach niz opisem stanu faktycznego, jest to rodzaj uproszczenia -
Nominalnie jest tak poziom czerni to jest 0IRE, poziom bieli to 100IRE
(100IRE=700mV dla sygnalu PAL), SyncLevel (albo tzw SyncTIP) to jest patrzac
na sygnal wizyjny -43IRE. Ale to -43IRE = 0V, czyli poziom czerni znajduje
sie 43 IRE powyzej wlasciwego poziomu 0V.
Sanvean
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 3:30 pm
Aby rozwiać wszelkie wątpliwości pomierzyłem sygnał na wyjściu
telewizyjnego genaratora wzorcowego SGPF (Rohde&Schwarz). Impuls
synchronizacji ma -300 mV. 0V jest to poziom gaszenia.
A teraz uwaga. Ta informacja może kogoś zaszokować, ale poziom składowej
stałej w sygnale wideo nie ma większego znaczenia - sprzężenie
zmiennoprądowe (np. przez kondensator) też będzie działało! Każde dobre
urządzenie wizyjne ma na wejściu tzw. układ odtwarzania składowej
stałej, który poziomuje sobie sygnał względem poziomu gaszenia na tylnej
części impulsu synchronizacji (soft clamping) lub właśnie względem
impulsu synchronizacji (hard clamping). Na wejściu i tak zazwyczaj
znajduje się kondensator (za rezystorem 75om do masy).
Reasumując - multiplekser musi akceptować napięcia wejściowe od -0.8V do
+1V, więc zasilanie pojedynczym napięciem odpada .
Robert Berger
PAndy
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 4:53 pm
"Sanvean" <Sanvean@wp.peel> wrote in message
news:cpuuhb$h04$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Aby rozwiać wszelkie wątpliwości pomierzyłem sygnał na wyjściu
telewizyjnego genaratora wzorcowego SGPF (Rohde&Schwarz). Impuls
synchronizacji ma -300 mV. 0V jest to poziom gaszenia.
A teraz uwaga. Ta informacja może kogoś zaszokować, ale poziom składowej
stałej w sygnale wideo nie ma większego znaczenia - sprzężenie
zmiennoprądowe (np. przez kondensator) też będzie działało! Każde dobre
urządzenie wizyjne ma na wejściu tzw. układ odtwarzania składowej
stałej, który poziomuje sobie sygnał względem poziomu gaszenia na tylnej
części impulsu synchronizacji (soft clamping) lub właśnie względem
impulsu synchronizacji (hard clamping). Na wejściu i tak zazwyczaj
znajduje się kondensator (za rezystorem 75om do masy).
Reasumując - multiplekser musi akceptować napięcia wejściowe od -0.8V do
+1V, więc zasilanie pojedynczym napięciem odpada .
telewizyjnego genaratora wzorcowego SGPF (Rohde&Schwarz). Impuls
synchronizacji ma -300 mV. 0V jest to poziom gaszenia.
A teraz uwaga. Ta informacja może kogoś zaszokować, ale poziom składowej
stałej w sygnale wideo nie ma większego znaczenia - sprzężenie
zmiennoprądowe (np. przez kondensator) też będzie działało! Każde dobre
urządzenie wizyjne ma na wejściu tzw. układ odtwarzania składowej
stałej, który poziomuje sobie sygnał względem poziomu gaszenia na tylnej
części impulsu synchronizacji (soft clamping) lub właśnie względem
impulsu synchronizacji (hard clamping). Na wejściu i tak zazwyczaj
znajduje się kondensator (za rezystorem 75om do masy).
Reasumując - multiplekser musi akceptować napięcia wejściowe od -0.8V do
+1V, więc zasilanie pojedynczym napięciem odpada .
Hm ja mierzylem TG700 na sprzezeniu stalopradowym na VMM700 - poziom czerni
ma 300mV a synctip 0V - kto jest lepszy Tektronix czy Rohde? - zreszta
wszystkie enkodery ktore znam maja przetwornik D/A zasilany z "plusa"... -
nie ma napiecia ujemnego w ukladzie zasilania DAC'a.
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 5:06 pm
Użytkownik "PAndy" <pandrw@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cpv2ud$7et$1@news.onet.pl...
[ciap]
Quote:
Hm ja mierzylem TG700 na sprzezeniu stalopradowym na VMM700
Dla porządku dodam tylko, że Robert mierzył to oscyloskopem (TDS540), też na
sprzężeniu DC.
Quote:
wszystkie enkodery ktore znam maja przetwornik D/A zasilany z "plusa"... -
nie ma napiecia ujemnego w ukladzie zasilania DAC'a.
A to akurat o niczym nie świadczy.
nie ma napiecia ujemnego w ukladzie zasilania DAC'a.
A to akurat o niczym nie świadczy.
Ale z ciekawością poczekam aż się Robert coś więcej wypowie.
Andrzej Kamieniecki
PAndy
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 5:15 pm
"Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki@tespol.com.pl> wrote in message
news:cpv3n3$i4a$1@news.dialog.net.pl...
Quote:
Użytkownik "PAndy" <pandrw@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cpv2ud$7et$1@news.onet.pl...
[ciap]
Hm ja mierzylem TG700 na sprzezeniu stalopradowym na VMM700
Dla porządku dodam tylko, że Robert mierzył to oscyloskopem (TDS540), też
na
sprzężeniu DC.
wszystkie enkodery ktore znam maja przetwornik D/A zasilany z
"plusa"... -
nie ma napiecia ujemnego w ukladzie zasilania DAC'a.
A to akurat o niczym nie świadczy.
Ale z ciekawością poczekam aż się Robert coś więcej wypowie.
news:cpv2ud$7et$1@news.onet.pl...
[ciap]
Hm ja mierzylem TG700 na sprzezeniu stalopradowym na VMM700
Dla porządku dodam tylko, że Robert mierzył to oscyloskopem (TDS540), też
na
sprzężeniu DC.
wszystkie enkodery ktore znam maja przetwornik D/A zasilany z
"plusa"... -
nie ma napiecia ujemnego w ukladzie zasilania DAC'a.
A to akurat o niczym nie świadczy.
Ale z ciekawością poczekam aż się Robert coś więcej wypowie.
Zadam teraz pytanie a dlaczego nie swiadczy?
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Fri Dec 17, 2004 6:07 pm
Użytkownik "PAndy" <pandrw@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cpv489$lhr$1@news.onet.pl...
[ciap]
Quote:
Zadam teraz pytanie a dlaczego nie swiadczy? :D
zatem udzielę teraz odpowiedzi: jedyną informacją jaką niesie stwierdzenie
zatem udzielę teraz odpowiedzi: jedyną informacją jaką niesie stwierdzenie
"wszystkie enkodery, które znam" jest posiadanie jakiejś cechy przez te,
które znasz. I tylko tyle. Jednak w ogólnym wypadku nie mówi to przecież nic
konkretnego.
Ale bez sensu jest się teraz o to czepiać. Czekam co na to Robert, choć
obawiam się że zajrzy tu dopiero w poniedziałek.
Andrzej Kamieniecki
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy zasilanie układu MAX4315 wyłącznie dodatnim napięciem jest możliwe?