Czy warto inwestować w programy na mikrokontrolery PIC i ATMEL? Ceny za 1K, 2-3K i masową produkcję.

Fri Jan 18, 2008 10:50 am   

Witam
Temat prosty ile kosztuje napisanie prostego programiku w c/c++, bascom,
assembler lub tez innym języku na procesory PIC (8bit), ATMEL(od
najmniejszych do np: ATMEGA 32)...

Prostego czyli nie więcej jak 1K programu z opracowaniem prostego algorytmu

Średniego programu około 2-3K z opracowaniem algorytmów + obsługa np RS
lub PWM

proszę o jakieś sugestie, odbiorcą zakładając jest jakaś firma
Mam nadzieje, że będzie to także pomoc dla innych w wycenach z tej
branży programy powyżej 3K z reguły to do osobnej licytacji z uwagi na
zróżnicowane projekty.

Pozdrawiam :)

Jeszcze jedno jak się zmieni cena kiedy ma się świadomość, że idzie to
na produkcje masową
czyli dobór procesora, program w assemblerze do 1K i więcej...

Fri Jan 18, 2008 12:57 pm   

Pewnie zaraz ktoś powie, że pół samochodu...

Tak se myślę:
Szacujesz swoją stawkę godzinową (np. 30zł/godz). Liczysz ile zajmie Ci
zrobienie i przetestowanie projektu i mnożysz przez swoją stawkę. Do tego
dodajesz jeszcze jakieś 20-30% na niezapowiedziane dąsy klienta. Wszystko przy
założeniu, że umowa będzie precyzyjnie opisywała zakres pracy. Jesli nie, to
spodziewaj się jeszcze dodatkowej pracy w rodzaju: "aaa bo ja zakładałem, że ta
rzecz, której pan nie zrobił, to rozumie się samo przez się, że powinno być".
Wogóle bardzo dużo zalezy od tego "jak widzisz klienta" Jeśli rokuje, że bedzie
marudził, albo zmieniał plany, to jeszcze mu dowalasz kilkadziesiąt procent na
dzień dobry.


Przy masówce musisz bardzo dokładnie przeprowadzić testy. Czyli absolutne zero
błędów.

--
Lukasz

Fri Jan 18, 2008 1:01 pm   

Przy masówce możesz jeszcze podejść klienta "na Microsoft-IBM". Czyli podajesz
jakąś śmiesznie mała cenę za jedną sztukę. Plus w umowie klauzula, że klient
kupi w ciągu roku np. co najmniej 1000 sztuk.

Jeśli dobrze pójdzie sprzedaż, to zarobisz kokosy, a klauzula zabezpiecza Ci
zwrot kosztów.

--
Lukasz

Fri Jan 18, 2008 2:38 pm   

"LukaszS" <lstela@poczta.onet.WYTNIJpl> wrote in message
news:fmq4f6$cmr$1@news.onet.pl...

Pojawi się problem jak go sprawdzić ile tego przerobi, Jeśli gostek będzie
grał nieczysto, to nigdy nie dowiesz się ile tego naprawdę sprzedał. No
chyba że programowanie chipów będzie zawsze u Ciebie, z 'protectem' !

Roman

Fri Jan 18, 2008 2:43 pm   

No tak. Ten temat przewija się dość często. Tak mi do głowy wpadł pomysł: dac
gościom własny prorgam do programowania, który juz zatroszczylby sie o liczenie
kopii ew. numery seryjne. No i oczywiście do tego odpowiednio przystosowany
"HEX".

Oczywiście wgrywanie tego HEX-a przy pomocy innego programatora nic by nie
dawało.

--
Lukasz

Fri Jan 18, 2008 3:04 pm   

LukaszS pisze:

Zakładając nieuczciwego kontrahenta, technicznie jedynym w miarę bezpiecznym sposobem jest
sprzedawanie zaprogramowanych i zabezpieczonych układów. W przypadkach programowania przez kogoś
innego układów _zawsze_ istnieje sposób obejścia zabezpieczeń. W najgorszym wypadku można sobie
zczytać przebiegi z łapek układu w trakcie programowania i poskładać z tego gotowego hex-a.

Fri Jan 18, 2008 11:55 pm   

LukaszS pisze:


Tego maila to chyba musiałeś napisać kilka lat temu a teraz tylko
wstawić z dyżurnych kopii? Przecież za 30 zł/godz nie będzie obecnie
nawet średnio zdolny student chciał pracować. Myślę, że 100 zł/godz jest
bardziej rzeczywiste (opłać z tego działanie firmy, podatki,
ubezpieczenia itp - na rękę zostanie może te 30 zł).

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sat Jan 19, 2008 12:21 am   

Adam Dybkowski pisze:

robione DLA firmy . Prywatnie, na umowę zlecenie, 30zł/h? Dla mnie
normalna stawka. Za to zbyt mało liczy niespodziewanek (20-30%) . Tu
to minimum 50% jak jesteś pewien i już kiedyś takie coś robiłeś. Jak nie
- zaczynaj zawsze od stawka wyliczona x2. Najwięcej zależy od klienta i
Twojego doświadczenia we współpracy z klientami.

pozdrawiam
yes

Sat Jan 19, 2008 12:25 am   

LukaszS pisze:

A gdzie wartość intelektualna projektu ?

Proponuję by w ten sposób płacić wszystkim twórcom.
Piszesz piosenkę jedną nockę dostajesz 12*30 PLN =360 ZŁ.
Za koncert wychodzi 2x30PLN=60 ZŁ.
Kompakty byłyby wtedy po 1 PLN a nie po 40PLN , raj na ziemi dla ludu.

Sat Jan 19, 2008 1:00 am   

LukaszS napisał(a):


Można zadać niedyskretne pytanie, ile projektów zrobiłes za pieniądze i
ile na takich zasadach?
Z ciekawości pytam...

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jan 19, 2008 2:28 am   

Chociaż tak właściwie nie wiem o czym mówicie bo to jakaś wyższa sfera
programistyczna i ta cało tego otoczka dziwnych nazw w nieojczystym języku
po przeczytaniu tego posta zblokowała mnie na jakieś 17 minut.
Wy sie naprawde znacie na rzeczy! I te motywy na zrobienie "kokosów" hehe
jak z filmu "przekręt" tylko ze "live", mocna rozmowa , walka jak przy wątku
ktory przeczytałem chwile wcześniej o uszkodzonym monitorze CRT . he ...

ps. he ... pozdrawiam grupe i producenta balsamu pomorskiego

Sat Jan 19, 2008 6:12 am   

Hello Irek_K,

Saturday, January 19, 2008, 12:25:40 AM, you wrote:


Jasne. Zanim drugi raz napiszesz taką bzdurę, sprawdź ile z jednej
płyty mają autorzy. Sami autorzy też ciągle o tym zapominają i jęcząc
o "prawa autorskie" tak naprawdę walczą o prawa producentów.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Sat Jan 19, 2008 12:39 pm   

RoMan Mandziejewicz napisał(a):


Pewnie nie mają wyjścia. Łatwiej powtarzać oklepane farmazony, ale
poprawne politycznie, niż wydac płytę za paręnaście złotych.
Poza tym lepiej zarabia się na koncertach. Ale jeśli się komuś
koncertować nie chce, to będzie jęczał o prawa autorskie.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."

Sat Jan 19, 2008 2:54 pm   

Tomek pisze:

A tak zapytam - jak to działa w przypadku STK-500, taki programator do
Atmela (AVRy)... . Wiem, że można z neta ściągnąć zakodowany plik z
"wsadem" do takiego programatora i następnie go wgrać do procesora... i
jakoś nie widziałem, żeby ktoś na sieci udostępniał "sczytane" wersje
wsadu, albo są projekty hardware'u, w który wgrywa się oreginalny wsad,
albo własne projekty z innym wsadem, tylko zgodne z tym programatorem...
Ciekawi mnie tylko jak to działa ... .

Sat Jan 19, 2008 5:08 pm   

[...]

Z książki jest 11% (jedenaście), chyba, że inaczej umówisz się z wydawcą.
K.