RTV forum PL | NewsGroups PL

Czy urządzenia Bluetooth mają "sygnaturę " niepowtarzalną?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy urządzenia Bluetooth mają "sygnaturę " niepowtarzalną?

Goto page Previous  1, 2

J.F.
Guest

Thu Aug 23, 2018 11:57 am   



Dnia Thu, 23 Aug 2018 12:50:38 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan J.F. napisał:
No dobra, nie musieli tylu zrobic, ale musieli zainwestowac $1600,
co juz o czym swiadczy :-)

Więcej przecież muszą inwestować w ludzi, choćby w kogoś, kto poświęci
dwa tygodnie na ogarnięcie tych adresów. Mnie nurtuje co innego --
adresy są tak tanie, a firmy nie wykupiły jeszcze wszystkich, by je
zakisić w piwnicy.

nie tak znow tanie, 16mln*$1600 = 25 mld $

Spora kwota do kiszenia.

I po co - konkurencja uzyje swoje ponownie, albo nielegalnie wejdze w
te zakiszone, albo wymysli nowy standard.
Albo da opcje "nadaj sobie nr sam", z wykupionej jednej puli ...

J.

Queequeg
Guest

Thu Aug 23, 2018 12:25 pm   



In pl.misc.elektronika Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:

Quote:
A co do przydziału, to faktycznie się płaci, ale niewiele. Przy zakupie
puli 0xFFFFFF numerów wychodzi coś koło 0,01 centa za sztukę (nawet se
kupiliśmy kiedyś taki worek z adresami i teraz mamy).

Czyli ok. 6k PLN za pulę 16,7 milionów adresów?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Guest

Thu Aug 23, 2018 3:12 pm   



W dniu czwartek, 23 sierpnia 2018 04:28:30 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Dnia Wed, 22 Aug 2018 14:53:27 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
In pl.misc.telefonia BaSk <piszcie.sobie.n@berdyczow> wrote:
Co do sygnatury, to nie wiem, jaka jest prawidłowa nazwa kodu, jakim
dane urządzenie (prócz swojego "imienia") autoryzuje się, przedstawia
się -- drugiemu, z którym jest automatycznie parowane, jako uznawane za
"wiarygodne". W czym rzecz?

Jest adres BD_ADDR. W teorii unikalny, w praktyce niektóre tańsze adaptery
i urządzenia BT mają fejkowy (np. 11:11:11:11:11:11). Tu masz jego
strukturę:
https://macaddresschanger.com/what-is-bluetooth-address-BD_ADDR

Pewnie tak jak w Ethernecie - za przydzial sie placi, wiec mozna
zaoszczedzic. Np te sama serie numerow sprzeda sie w Europie, USA,
Chinach i Indiach - szansa kolizji znikoma.


To w praktyce wyglada prosciej.

Co jakis czas pojawiaja sie urzadzenia z mac adresami w postaci 00:00:00.....
Albo z jednym identycznym dla calej serii albo wogole wszystkich produkowanych przez danego garazowca.

Mialem kiedys 4 dongle usb-ethernet. Kazdy mial ten sam mac.
Do firmy kiedys przyszlo tysiac czy dwa tysiace komputerow actina. Kazdy mial ten sam serial.
Akcja byla bo trzeba bylo im nadac numery seryjne aby soft inwentaryzacyjny je dobrze ogarnial.
Admini lokalni chodzili z pendrive od kompa do kompa, i pracowicie flaszowali te seriale z obudow (naklejki mialy seriale unikalne).

W praktyce mac moze byc taki sam byle nie w tej samej sieci. dla bt podobnie.
Jak moje urzadzenie bt ma ten sam mac co twoje to nikomu to nie wadzi. O ile nie spotkamy sie. A i wtedy jak te urzadzenia beda nieco rozsadnie zrobione to moje moze przestac dzialac ale Twoje raczej z moim fonem sie samo nie sparuje. Choc tu nie jestem w 100% pewien jak parowanie by wtedy sie zachowalo...

viktorius
Guest

Fri Aug 24, 2018 12:53 pm   



W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:

Quote:

i teraz pytanie brzmi:
czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze wątpię!

Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.

W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).

Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC. W
efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)

--
viktorius

wchpikus
Guest

Fri Aug 24, 2018 1:46 pm   



W dniu 24.08.2018 o 14:53, viktorius pisze:
Quote:
W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:


i teraz pytanie brzmi:
czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze
wątpię!

Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.
W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).

Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC. W
efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)



To jakaś kicha bt był.
Jeśli host (sink) ma zapamiętany mac urządzenia, z którym jest już
sparowany, nie sparuje się ponownie sam z innym.
Tak samo telefon, jeśli jest sparowany z jakimś urządzeniem, nie
podłączy się jeśli nawet inne będzie w pobliżu z takim samym mac.
Adresy mac są zapisywane w par list.

Jak i telefon tak i blue muszą mieć siebie na wzajem w sofcie.
Inaczej się nie sparują same, musisz obydwa urządzenia usunąć.
Sama zmiana mac nic nie daje, telefon nie próbuje się parować a łączyć.
Jeśli nie jest sparowany, nie dojdzie do połączenia.
Ale to już zależne jest od softu w hoście.

wchpikus
Guest

Fri Aug 24, 2018 1:53 pm   



W dniu 24.08.2018 o 14:53, viktorius pisze:
Quote:
W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:


i teraz pytanie brzmi:
czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze
wątpię!

Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.
W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).

Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC. W
efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)


To jakaś kicha bt był.
Jeśli host (sink) ma zapamiętany mac urządzenia, z którym jest już
sparowany, nie sparuje się ponownie sam z innym.
Tak samo telefon, jeśli jest sparowany z jakimś urządzeniem, nie
podłączy się jeśli nawet inne będzie w pobliżu z takim samym mac.
Adresy mac są zapisywane w par list.

Jak i telefon tak i blue muszą mieć siebie na wzajem w sofcie.
Inaczej się nie spodłączą same, musisz obydwa urządzenia usunąć i
sparować ponownie.
Sama zmiana mac nic nie daje, telefon nie próbuje się parować a łączyć.
Jeśli nie jest sparowany, nie dojdzie do połączenia.
Ale to już zależne jest od softu w hoście.

BQB
Guest

Fri Aug 24, 2018 1:54 pm   



W dniu 24.08.2018 o 15:46, wchpikus pisze:
Quote:
W dniu 24.08.2018 o 14:53, viktorius pisze:
W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:


i teraz pytanie brzmi:
czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze
wątpię!

Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.
W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).

Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC.
W efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)



To jakaś kicha bt był.
Jeśli host (sink) ma zapamiętany mac urządzenia, z którym jest już
sparowany, nie sparuje się ponownie sam z innym.
Tak samo telefon, jeśli jest sparowany z jakimś urządzeniem, nie
podłączy się jeśli nawet inne będzie w pobliżu z takim samym mac.
Adresy mac są zapisywane w par list.

Jak i telefon tak i blue muszą mieć siebie na wzajem w sofcie.
Inaczej się nie sparują same, musisz obydwa urządzenia usunąć.
Sama zmiana mac nic nie daje, telefon nie próbuje się parować a łączyć.
Jeśli nie jest sparowany, nie dojdzie do połączenia.
Ale to już zależne jest od softu w hoście.

A może tamten gość miał rozładowany/wyłączony swój zestaw, a u drugiej
osoby w telefonie BT był wyłączony, wtedy może się sparować po mac.

BQB
Guest

Fri Aug 24, 2018 1:55 pm   



W dniu 24.08.2018 o 15:53, wchpikus pisze:
Quote:
W dniu 24.08.2018 o 14:53, viktorius pisze:
W dniu 2018-08-22 o 14:01, BaSk pisze:


i teraz pytanie brzmi:
czy to, że smartfon nie pytał mnie o autoryzację połączenia z zegarkiem
stanowi stuprocentowe potwierdzenie mojego przypuszczenia, że to
dokładnie ten sam zegarek, czy też możliwe jest, aby inny egzemplarz
miał tą samą "sygnaturkę" / wizytówkę? Bo w to ostatnie to szczerze
wątpię!

Jak już koledzy napisali, ten sam MAC to nie jest rzadkość.
W czasach kiedy BT wchodziło na rynek, miałem tani adapter USB-BT,
niestety z MAC adresem tak "popularnym", że zbanowanym przez soft
Widcomm (najlepszy ówczesnie do obsługi BT na windowsy).

Żona w służbówce ma jakiś tani zestaw BT, najprawdopodobniej z
nie_unikalnym MAC. Gdy stała na czerwonym, to jej BT połączył się z
komórką kolesia stojącego na sąsiednim pasie. Pewnie tak jak Ty, miał
już sparowany telefon z jakimś zestawem słuchawkowym o tym samym MAC.
W efekcie odebrała jego połączenie, bo akurat mu zadzwonił telefon :)


To jakaś kicha bt był.
Jeśli host (sink) ma zapamiętany mac urządzenia, z którym jest już
sparowany, nie sparuje się ponownie sam z innym.
Tak samo telefon, jeśli jest sparowany z jakimś urządzeniem, nie
podłączy się jeśli nawet inne będzie w pobliżu z takim samym mac.
Adresy mac są zapisywane w par list.

Jak i telefon tak i blue muszą mieć siebie na wzajem w sofcie.
Inaczej się nie spodłączą same, musisz obydwa urządzenia usunąć i
sparować ponownie.
Sama zmiana mac nic nie daje, telefon nie próbuje się parować a łączyć.
Jeśli nie jest sparowany, nie dojdzie do połączenia.
Ale to już zależne jest od softu w hoście.

MAC mógł być taki sam i np nazwa domyślna również taka sama, więc się
połączyło Razz

viktorius
Guest

Fri Aug 24, 2018 2:06 pm   



W dniu 2018-08-24 o 15:46, wchpikus pisze:
Quote:
W dniu 24.08.2018 o 14:53, viktorius pisze:


To jakaś kicha bt był.
Jeśli host (sink) ma zapamiętany mac urządzenia, z którym jest już
sparowany, nie sparuje się ponownie sam z innym.

Zestaw BT w samochodzie żony nigdy nie był sparowany z czymkolwiek, żona
używa własnej słuchawki. Może zestaw wtedy permanentnie jest w trybie
parowania, może akceptuje wywołania jak leci.

Quote:
Jeśli nie jest sparowany, nie dojdzie do połączenia.
Ale to już zależne jest od softu w hoście.


I tu pies pogrzebany, nie wiemy jak bardzo ten zestaw BT jest zgodny ze
standardem. Łączy się, da się porozmawiać, da się rozłączyć, to
wystarczy, żeby sprzęt zacząć sprzedawać. Przecież nikt nie przyjdzie z
reklamacją, że jakiś szczególny scenariusz nie został uwzględniony.
Szczególnie, że pierwszą wadą jest brak unikalności MACów, więc już na
początku poskąpili kasy na zakup puli, to i urządzenia na certyfikację
na 100% nie wysłali.

--
viktorius

Dariusz K. Ładziak
Guest

Thu Sep 06, 2018 8:28 pm   



wchpikus pisze:
Quote:
W technologii bluetooth rozpoznawany jest mac urządzenia.
Jeśli jest ten sam, prawdopodobnie jest to te same urządzenie..chyba ze
został zmieniony.

Albo producent sprzętu, za psie pieniądze, zarezerwował sobie psi zakres
MAC-adresów, a potem w kolejnych partiach sprzętu je powtarzał. A na
koniec, pogubił się, do którego odbiorcy, w którym zakątku świata sprzęt
z której partii wysłał. CE bez właściwego odstępu, czyli China Export -
ile się napiepszyliśmy z cudami w systemie, nim doszliśmy, że trzy
urządzenia, mające trzy różne IP mają ten sam MAC-adres i co chwila nam
się podmieniają... To ja już nie wiem co na tym świecie jest pewne - nie
chcę wiedzieć, że pewną nie jest nieskończoność głupoty ludzkiej (chodź
powyższy przykład raczej to potwierdza, ale kto wie?).

--
Darek

J.F.
Guest

Mon Sep 17, 2018 7:08 am   



Dnia Thu, 6 Sep 2018 22:28:05 +0200, Dariusz K. Ładziak napisał(a):
Quote:
wchpikus pisze:
W technologii bluetooth rozpoznawany jest mac urządzenia.
Jeśli jest ten sam, prawdopodobnie jest to te same urządzenie..chyba ze
został zmieniony.

Albo producent sprzętu, za psie pieniądze, zarezerwował sobie psi zakres
MAC-adresów, a potem w kolejnych partiach sprzętu je powtarzał. A na
koniec, pogubił się, do którego odbiorcy, w którym zakątku świata sprzęt
z której partii wysłał. CE bez właściwego odstępu, czyli China Export -
ile się napiepszyliśmy z cudami w systemie, nim doszliśmy, że trzy
urządzenia, mające trzy różne IP mają ten sam MAC-adres i co chwila nam
się podmieniają...

Taka zabawka dla dzieci - robocik Clementoni.
Sterowany przez Bluetooth LE ... i adres 02:03:04:05:06:73

Byc moze tylko ten taki ma i dlatego nie dziala, ale podejrzewam, ze
wszystkie maja jeden ... ciekawe, czy blizniaki sie moga bawic dwoma
....

J.

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czy urządzenia Bluetooth mają "sygnaturę " niepowtarzalną?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map