Goto page 1, 2, 3 Next
Guest
Fri Jan 26, 2007 10:41 am
Czołem.
Na kanale Discovery leci sobie program pod tytułem jak w topiku. Wczoraj
rzecz dotyczyła zabezpieczeń antywłamaniowych i sejfów, a zadaniem było
pokonanie owych zabezpieczeń. W skrócie:
1. Czujka podczerwieni została skutecznie oszukana przez ubiór strażacki
( kamera termowizyjna człowieka ubranego w taki ubiór nie widzi ).
2. Czujka ultradźwiękowa została oszukana przez zwykłe prześcieradło
niesione przez "włamywacza", albo poprzez jego wyjątkowo wolne
przemieszczanie się.
3. Zamek z czytnikiem linii papilarnych został pokonany kopią linii
papilarnych uzyskaną z matrycy wykonanej metodą druku na laminacie
zwykłą metodą foto. Oryginalny odcisk palca z płyty CD.
4. Sejf został rozpruty po zrobieniu małej dziury, zalaniu wodą i
detonacji małego ładunku wybuchowego wewnątrz ( podobno prawda, było
włamanie tą metodą i to w latach '50 ).
Cuda, czy lipne zabezpieczenia ?
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Fri Jan 26, 2007 11:16 am
Quote:
1. Czujka podczerwieni została skutecznie oszukana przez ubiór strażacki
( kamera termowizyjna człowieka ubranego w taki ubiór nie widzi ).
wystarczy powoli sie przemieszczac, tez nie zadziala, testowalem
reaguje tylko na zmiany temperatury
Quote:
2. Czujka ultradźwiękowa została oszukana przez zwykłe prześcieradło
niesione przez "włamywacza", albo poprzez jego wyjątkowo wolne
przemieszczanie się.
to takze reaguje na zmiany, jak bedziesz poruszal sie wolno, ponziej granicy
odciecia, to nie zadziala
Ew jak stlumisz czyms te fale, np materialem pochlaniajacym
Quote:
3. Zamek z czytnikiem linii papilarnych został pokonany kopią linii
papilarnych uzyskaną z matrycy wykonanej metodą druku na laminacie
zwykłą metodą foto. Oryginalny odcisk palca z płyty CD.
sa rozne zamki, czesc reaguje optycznie, czesc na pojemnosc palca, inne znow
termicznie.
Te pierwsze tak oszukasz, 2 i 3 ciezej, trzebaby odlew z przewadzacej lub
ogrzewanej gumy zrobic:)
Quote:
4. Sejf został rozpruty po zrobieniu małej dziury, zalaniu wodą i
detonacji małego ładunku wybuchowego wewnątrz ( podobno prawda, było
włamanie tą metodą i to w latach '50 ).
Cuda, czy lipne zabezpieczenia ?
cuda w elektronice zdarzaja sie wyjatkowo rzadko, wiec pewnie to 2.
sa zabezpieczenia lepsze lub gorsze, ale KAZDE da sie zlamac
ARW
Guest
Fri Jan 26, 2007 11:57 am
PeJot@o2.pl napisał(a):
Quote:
Na kanale Discovery leci sobie program
(...)
Quote:
Cuda, czy lipne zabezpieczenia ?
Jak ma się odpowiednią wiedzę, to nic nie stanowi większego problemu.
Tylko najpierw trzeba posiąść tę wiedzę...
Z wodą i małym ładunkiem to pewnie jest prawda. Sam wrzucałem małe,
odpowiednio dociążone petardy do konewki z wodą (kilkanaście litrów).
przy wybuchu wszystko podskakiwało na kilka cm

Konewka jest sprawna
do tej pory, tyle że dno trochę wypukłe się zrobiło.
Swoją drogą użycie każdego materiału wybuchowego robi hałas. Ciekawe czy
gaśnica CO2 by nie wystarczyła? ;-)
--
ARW
Waldemar
Guest
Fri Jan 26, 2007 12:12 pm
Greg(G.Kasprowicz) schrieb:
Quote:
to takze reaguje na zmiany, jak bedziesz poruszal sie wolno, ponziej granicy
odciecia, to nie zadziala
Ew jak stlumisz czyms te fale, np materialem pochlaniajacym
podobnoż jest taki fajny materiał, używany również jako kotary do testów
EMC. Szef laboratorium, w którym robię badania potrzebował kiedyś
właśnie do tych celów. Musiał dostać zezwolenie od policji i służby
wywiadowczej ;-)
Quote:
3. Zamek z czytnikiem linii papilarnych został pokonany kopią linii
papilarnych uzyskaną z matrycy wykonanej metodą druku na laminacie
zwykłą metodą foto. Oryginalny odcisk palca z płyty CD.
sa rozne zamki, czesc reaguje optycznie, czesc na pojemnosc palca, inne znow
termicznie.
Te pierwsze tak oszukasz, 2 i 3 ciezej, trzebaby odlew z przewadzacej lub
ogrzewanej gumy zrobic:)
a i to nie pomoże, jak czujka ma dodatkowo czujnik tętna. Znaczy
większość takowych ma zarówno pomiar temperatury jak i tętna,
coponiektóre również wskaźnik ukrwienia.
Quote:
4. Sejf został rozpruty po zrobieniu małej dziury, zalaniu wodą i
detonacji małego ładunku wybuchowego wewnątrz ( podobno prawda, było
włamanie tą metodą i to w latach '50 ).
Cuda, czy lipne zabezpieczenia ?
cuda w elektronice zdarzaja sie wyjatkowo rzadko, wiec pewnie to 2.
sa zabezpieczenia lepsze lub gorsze, ale KAZDE da sie zlamac
Czasem mamy z woodoo do czynienia ;-)
Waldek
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Fri Jan 26, 2007 12:18 pm
Quote:
Cuda, czy lipne zabezpieczenia ?
cuda w elektronice zdarzaja sie wyjatkowo rzadko, wiec pewnie to 2.
sa zabezpieczenia lepsze lub gorsze, ale KAZDE da sie zlamac
Czasem mamy z woodoo do czynienia
szczegolnie u audiofetyszystow
Guest
Fri Jan 26, 2007 12:26 pm
Waldemar napisał(a):
Quote:
3. Zamek z czytnikiem linii papilarnych został pokonany kopią linii
papilarnych uzyskaną z matrycy wykonanej metodą druku na laminacie
zwykłą metodą foto. Oryginalny odcisk palca z płyty CD.
sa rozne zamki, czesc reaguje optycznie, czesc na pojemnosc palca, inne znow
termicznie.
Te pierwsze tak oszukasz, 2 i 3 ciezej, trzebaby odlew z przewadzacej lub
ogrzewanej gumy zrobic:)
a i to nie pomoże, jak czujka ma dodatkowo czujnik tętna. Znaczy
większość takowych ma zarówno pomiar temperatury jak i tętna,
coponiektóre również wskaźnik ukrwienia.
No i testowany zamek miał podobno takowe bajery. Wystarczyło silikonowy
odcisk linii papilarnych przykleić do żywego palca i poślinić.
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
Guest
Fri Jan 26, 2007 12:30 pm
ARW napisał(a):
Quote:
Z wodą i małym ładunkiem to pewnie jest prawda. Sam wrzucałem małe,
odpowiednio dociążone petardy do konewki z wodą (kilkanaście litrów).
przy wybuchu wszystko podskakiwało na kilka cm

Konewka jest sprawna
do tej pory, tyle że dno trochę wypukłe się zrobiło.
Swoją drogą użycie każdego materiału wybuchowego robi hałas.
Testowano sporej wielkości sejf ( wysokości człowieka ). Użyto coś koło
200 gramów trotylu, a więc naprawdę sporo. Drzwi sejfu odleciały na 10
metrów a reszta mocno się sfatygowała. Za dużo materiału wybuchowego i
hałasu.
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
jaroC
Guest
Fri Jan 26, 2007 12:30 pm
Quote:
4. Sejf został rozpruty po zrobieniu małej dziury, zalaniu wodą i
detonacji małego ładunku wybuchowego wewnątrz ( podobno prawda, było
włamanie tą metodą i to w latach '50 ).
jezeli w sefie sa papiery wartosciowe...
giq
Guest
Fri Jan 26, 2007 3:19 pm
On 26 Sty, 12:30, P...@o2.pl wrote:
Quote:
ARW napisał(a):
Z wodą i małym ładunkiem to pewnie jest prawda. Sam wrzucałem małe,
odpowiednio dociążone petardy do konewki z wodą (kilkanaście litrów).
przy wybuchu wszystko podskakiwało na kilka cm

Konewka jest sprawna
do tej pory, tyle że dno trochę wypukłe się zrobiło.
Swoją drogą użycie każdego materiału wybuchowego robi hałas..Testowano sporej wielkości sejf ( wysokości człowieka ). Użyto coś koło
200 gramów trotylu, a więc naprawdę sporo. Drzwi sejfu odleciały na 10
metrów a reszta mocno się sfatygowała. Za dużo materiału wybuchowego i
hałasu.
Jednym z "mott" Pogromców Mitów jest wysadzanie rzeczy przy użyciu
możliwie największej ilości materiałów wybuchowych ;)
--
Pozdrowienia z Wrocławia
Giq
POKREC
Guest
Fri Jan 26, 2007 4:10 pm
jaroC wrote:
Quote:
4. Sejf został rozpruty po zrobieniu małej dziury, zalaniu wodą i
detonacji małego ładunku wybuchowego wewnątrz ( podobno prawda, było
włamanie tą metodą i to w latach '50 ).
jezeli w sefie sa papiery wartosciowe...
Po zalaniu sejfu woda i zrobieniu "bum" wybiera sie papiery z kaluzy,
suszy i po krzyku.
A dlatego sie sejf zalewa woda, bo jest niescisliwa i wtedy efekt
wybuchu rozklada sie na objetosc poczatkowa ladunku, nie na objetosc
calego sejfu. Cisnienie wewnatrz rosnie do wartosci niemal
astronomicznych i nie ma takiej scianki, ktora by to wytrzymala. W ten
sposob za pomoca petardy, ktora by co najwyzej sejf zadymila mozna go
skutecznie rozpruc.
Jaki z tego moral? Ano taki, ze sejf powinien byc skanalizowany od spodu
dluga rura odpowiednio zabezpieczona przed odwrotnym ciagiem i
spenetrowaniem jakims endoskopem, czy czyms w tym stylu wyprowadzona do
odpowiednio bezpiecznego odcinka kanalizy. Wtedy mogliby sobie lac do
sejfu wode do woli.
Pzdr,
POKREC.
marcom
Guest
Fri Jan 26, 2007 5:26 pm
Witam.
Quote:
wystarczy powoli sie przemieszczac, tez nie zadziala, testowalem
reaguje tylko na zmiany temperatury
Jesli czujka jest nedzna, to nie zadziala.
Czujka ma wiazki i trzeba je poprzecznie przeciac. Dlatego oszukac
mozna zblizajac sie od czola czujki.
Jesli czlowiek bedzie sie przemieszczal rownolegle do czujki, to bedzie
przecinal wiazki i wywola alarm/
Jesli ma duzo wiazek, to nie bedziesz w stanie nie przeciac 2 czy 3, a
to jest kryterium alarmu.
Quote:
Ew jak stlumisz czyms te fale, np materialem pochlaniajacym
Bzdura. Czujka musi odebrac, to co wyslala. Jak pochloniesz i nie
odbierze, to wywola alarm.
Jesli juz, to trzeba odbic jej fale bezstratnie..w miare.
Nie sadze, zeby przescieradlo odbijalo fale. Niech podadza model
czujnika, to pogadamy.
Wzieli jakis zlom sprzed 100 lat, moze i analogowy..i udaja, ze sa
wielcy.
Mariusz
Krzysztof Rudnik
Guest
Fri Jan 26, 2007 9:33 pm
POKREC wrote:
Quote:
Jaki z tego moral? Ano taki, ze sejf powinien byc skanalizowany od spodu
dluga rura odpowiednio zabezpieczona przed odwrotnym ciagiem i
spenetrowaniem jakims endoskopem, czy czyms w tym stylu wyprowadzona do
odpowiednio bezpiecznego odcinka kanalizy. Wtedy mogliby sobie lac do
sejfu wode do woli.
Wystarczy wewnatrz sejfu trzymac napompowana pilke.
--
Krzysiek Rudnik
Tmek
Guest
Fri Jan 26, 2007 10:18 pm
Krzysztof Rudnik wrote:
Quote:
POKREC wrote:
Jaki z tego moral? Ano taki, ze sejf powinien byc skanalizowany od
spodu dluga rura odpowiednio zabezpieczona przed odwrotnym ciagiem i
spenetrowaniem jakims endoskopem, czy czyms w tym stylu wyprowadzona
do odpowiednio bezpiecznego odcinka kanalizy. Wtedy mogliby sobie
lac do sejfu wode do woli.
Wystarczy wewnatrz sejfu trzymac napompowana pilke.
Wystarczy wrzucic druga "petarde".
pozdro
Tmek
J.F.
Guest
Fri Jan 26, 2007 10:18 pm
On Fri, 26 Jan 2007 10:41:10 +0100, PeJot@o2.pl wrote:
Quote:
1. Czujka podczerwieni została skutecznie oszukana przez ubiór strażacki
( kamera termowizyjna człowieka ubranego w taki ubiór nie widzi ).
Wystarczy tez szyba. A czasem naprawde wolno sie poruszac.
Mozna sprobowac jakas szmate zarzucic .. hm, ciekawe czy jakas
pianka w aerozolu ..
Quote:
2. Czujka ultradźwiękowa została oszukana przez zwykłe prześcieradło
niesione przez "włamywacza", albo poprzez jego wyjątkowo wolne
przemieszczanie się.
Przescieradlo raczej powinna zauwazyc.
Quote:
3. Zamek z czytnikiem linii papilarnych został pokonany kopią linii
papilarnych uzyskaną z matrycy wykonanej metodą druku na laminacie
zwykłą metodą foto. Oryginalny odcisk palca z płyty CD.
Sam sie zastanawiam kto to kupuje. Podrobienie nie wydaje sie zadnym
problem. A jeszcze mozna kulke w leb i paluchy obciac.
Niektore firmy reklamuja czytniki jako "haslo ktorego nigdy nie
zapomnisz". I nic wiecej.
Quote:
4. Sejf został rozpruty po zrobieniu małej dziury, zalaniu wodą i
detonacji małego ładunku wybuchowego wewnątrz ( podobno prawda, było
włamanie tą metodą i to w latach '50 ).
Chyba ma szanse. Tylko te mokre banknoty :-)
Quote:
Cuda, czy lipne zabezpieczenia ?
Nawet mala dziurka to jednak halas.
A propos - spojrzcie na elektrodrazarke przy pracy. Cisza, spokoj ..
wersje przenosna do ciecia sejfow poprosze :-)
J.
J.F.
Guest
Fri Jan 26, 2007 10:21 pm
On Fri, 26 Jan 2007 12:30:51 +0100, PeJot@o2.pl wrote:
Quote:
Testowano sporej wielkości sejf ( wysokości człowieka ). Użyto coś koło
200 gramów trotylu, a więc naprawdę sporo. Drzwi sejfu odleciały na 10
metrów a reszta mocno się sfatygowała. Za dużo materiału wybuchowego i
hałasu.
A gdyby tak nieco inaczej .. nawiercic, gaz palny wprowadzic, odpalic
?
J.
Goto page 1, 2, 3 Next