Czy można oszukać stary licznik energii przez odłączanie i włączanie odbiornika?

Wed Feb 05, 2020 4:31 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr3ln1f.shr.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Queequeg napisał:

Czy takie wyssane, czy srednia z poprzedniego roku - to dziala zreszta
w obie strony, bo gdyby ewidentnie zawyzal, to moglbys sie tak
domagac.

Ale ... jak ktos grzeje gazem, to na takiej sredniej moze sporo
stracic ... lub zarobic :)

J.

Wed Feb 05, 2020 4:34 pm   

Pan J.F. napisał:


Albo w gazecie. Lub przynajmniej wydrukowany w pracy na firmowej drukarce.

Jarek

--
-- Stirlitz, co jest lepsze: radio czy gazeta? -- zapytał podejrzliwie Mueller.
-- Gazeta, w radio nie zawiniesz śledzia -- odparł spokojnie Stirlitz.

Wed Feb 05, 2020 5:36 pm   

Pan J.F. napisał:


Gazomierz nie ma fizycznej możliwości zawyżania pomiarów.


Może. Może też oświadczyć, że nie używał (bo był na urlopie, albo co).
A nade wszystko może zauważyć, że skoro ustrojstwo pomiarowe podlega
legalizacji, to należy mu wierzyć. Nawet jeśli jest sprawne inaczej
i zawsze pokazuje zero, to pomiar taki ma Wartość Urzędową.

--
Jarek

Wed Feb 05, 2020 8:24 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr3ln9k.shr.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
marfi napisał:

Taa ... a mozna bylo skorzystac z pouczenia i odwolanie zlozyc.
Tylko kto by na to wpadl.

Ale teraz, to juz wiadomo :-)

I jak sie skonczylo - zaplaciles za egzekucje, czy pieniaczyles sie do
konca ?


J.

Wed Feb 05, 2020 9:13 pm   

Pan J.F. napisał:


Pieniaczyłem się, ale nie wiem, czy to co w końcu nastąpiło, było
końcem. W każdym razie w sprawie mojego nieuregulowanego zadłużenia
nazbierało się ponad sto stron korespondencji. Poczta Polska zarobiła
przy tym sporo kasy (ja ślę mailem, ONI zawsze listem poleconym za
potwierdzeniem odbioru). Doszło do badania jakichś gminnych ksiąg
finansowych, z których wyszło, że jeszcze coś mi powinni oddać.
Włączy ła się też pani prezydent (była w cc moich maili), dość
rozsądnie nawet. Samorządowe Kolegium Odwoławcze wydało dwa wyroki
z wielostronicowym uzasadnieniem opisującym "rażące naruszenie prawa".
Co z tego, że wszystko po mojej myśli, skoro urzędnik niskiego szczebla,
taki typowy tow. Szmaciak, nigdy nie przyzna się do żadnego błędu
-- choćby Kolegia, Sądy i Trybunały wydały sto wyroków, orzeczeń
i postanowień. To było 11 lat temu, dzisiaj zaraza ta objęła już całe
państwo. Nadziei nie ma żadnej.

A, umknęła mi całość pytania. Za egzekucję nie zapłaciłem, ale zwrotu
reszty nadpłaty jaka wyszła w trakcie, też nie zobaczyłem. Bo nie.

--
Jarek

Thu Feb 06, 2020 10:27 am   

W dniu 2020-02-05 o 08:24, Piotr Wyderski pisze:
[...]

Nieco nawiasem: na liczniku jest napisane np. 10(40)A. Ten pierwszy to
prąd bazowy, na niego licznik jest kalibrowany, więc teoretycznie błąd
powinien wynosić zero (no dobrze, powinien być najmniejszy, choć
energetycy upierają się, że zero). Ten drugi to prąd maksymalny, który
nie powinien być przekraczany (na przykład przy włączaniu silnika).
Dowcip polega na tym, że przy prądach niższych niż bazowy licznik zawyża
wskazania, przy wyższych zaniża. Tu też jest obszar działań
racjonalizujących ;-)

P.P.

Thu Feb 06, 2020 12:02 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Kiedyś sobie zrobiłem pomiary.

Ładowarki:

- ładowarka szczoteczki do zębów: 0.8W
- ładowarka maszynki do golenia: 1.2W
- ładowarka drugiej maszynki do golenia: 0.4W
- ładowarka ładująca głośnik bezprzewodowy: 2.0W
- ładowarka szczotki (Karcher): 0.9W

AGD:

- wyłączony telewizor: 1.4W
- wyłączone kino domowe: 0.7W (włączone, ale nie grające, 33.4W)
- magnetowid: 8.5W (i włączony i wyłączony)
- zegarek w kuchence: 0.3W
- wyłączone radio: 0.3W
- wyłączona mikrofalówka: 1.6W
- wyłączona pralka: 1.2W
- wyłączony klimatyzator: 0.3W

Sprzęt komputerowy:

- wyłączony monitor: 1.6W
- włączona laserówka: 7.8W (wyłączona zero, jest mechaniczny wyłącznik)
- wyłączona atramentówka: 0.3W (włączona 2.6W)
- router Acher C5: 7.8W
- router Netgeara: 2.7W
- switch Ethernetowy: 1.6W
- modem od kablówki: 10.5W (po wyłączeniu wifi 9.7W)
- wyłączony komputer HP ThinClient: 2.2W
- podłączony i włączony laptop: 13W
- raspberry pi: jedno 2.2W, drugie 2.4W

Jedyne wnioski z tego:

- wyłączam teraz magnetowid z gniazdka (mam bo mam, nie używam)
- nie używam już kina domowego jako wzmacniacza do budzika
- wyłączam laserówkę, jak jej nie używam

Moje mieszkanie pobiera cały czas ok. 120-200W (z czego 66W
mini-serwerownia, 73.8W lodówka). I tak te pieniądze uciekają.

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Thu Feb 06, 2020 4:21 pm   

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7c9680be-ce7a-4649-bbc3-390c78c8b4f1@trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Przy tak malych mocach licznik moze to inaczej mierzyc ... a i
watomierz moze klamac.


Bez maszynki ? troche duzo ... ciepla powinna byc.


Telewizory maja dyspense, bo to teraz centrum rozrywkowo-sieciowe moze
byc, i ma czuwac aktywnie ...


Niezle sie musi grzac przy NIE odtwarzaniu :-)


Ja mam VFD w kuchence, o on sam chyba wiecej bierze.

Sprzęt komputerowy:

Przetwarzanie tego OFDM wymaga mocy
Chyba, ze masz proste QPSK ..


Ja zamykam klape laptopa, co powoduje usypianie.
Ale:
-Windows 10 budzi laptopa w nocy i cos tam robi - chyba sprawdza
wirusy, albo aktualizacje,
-od paru tygodni nie usypia juz laptopa ...


Tak to niestety wyglada.
Lodowka OK, ale ten jałowy pobor mocy mnie denerwuje ...

J.

Thu Feb 06, 2020 7:31 pm   

użytkownik Jacek napisał:
Miał tylko takie wariactwo i nie dawał się przekonać, że



Musiałem, sorki.
https://youtu.be/wHW3k1et3Hk?t=70

Thu Feb 06, 2020 7:59 pm   

W dniu 06.02.2020 o 18:31, Konopny pisze:

Przestępstwo karane z art. 58 k.k.
Jacek

Fri Feb 07, 2020 9:59 am   

Użytkownik "Jacek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r1hnnb$mtc$1$Jacek@news.chmurka.net...
W dniu 06.02.2020 o 18:31, Konopny pisze:

No gdzie, przeciez to gleboko moralne jest.
I trzeba dopiero starego Zyda, zeby nam, chrzescijanom, to uswiadomic.
Ide na herbate :-)

J.

Mon Feb 10, 2020 10:46 am   

Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:548f0b9e-6045-4a69-ab82-3e62b3987e8c@trust.no1...
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Teoretycznie momentu napedowego nie powinno byc, ale przy tych roznych
nieliniowosciach i histerezach ... kto wie.
Za to cewka pradowa robi moment hamujacy ..


TrueRMS tez nie byloby dobrze :-)

Bez magnesu hamującego:

Zakladajac ze to rezystor, i ze moc spadla o polowe (o czym ten prad
DC 160mA zreszta swiadczy), to niestety licznik zlicza za duzo...


A chcialbys miec rowny pobor DC czy np prostokat ?

stały prąd caly czas nie pozwoli pobrac energii z sieci
Prostokat ... moze byc ciekawe doswiadczenie - ogolnie licznik
powienien zliczac.

J.

Mon Feb 10, 2020 11:29 am   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Tak, normalnie z 230V AC.


Wziąłem amperomierz tylko nie wiem, czy taką połówkę sinusoidy mierzyć na
zakresie AC miernika, DC czy na żadnym, bo na żadnym nie pokaże dobrze
(miernik nie ma True RMS).

Bez magnesu hamującego:

- bez diody: 320 mA, 1 obr / 3.073 s (0.325415 obr/s)
- z diodą: 190 mA (zakres AC) lub 160 mA (zakres DC), 1 obr / 5.353 s (0.18681 obr/s)

Czyli bez diody 1.017 obr/A, a z diodą albo mniej (0.983 obr/A) albo
więcej (1.1676 obr/A). Zależnie, na którym zakresie miernika pomiar
prądu jest bliższy prawdy :)

Z drugiej strony jak wezmę rezystor i zmierzę prąd, to będę wiedział, na
którym zakresie (i czy w ogóle na którymkolwiek) miernik pokazuje bliżej
prawdy.


No nie, bo wtedy nie mamy składowej DC a jedynie połówki sinusoidy...

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Feb 10, 2020 11:30 am   

PeJot <PeJot@nigdzie.pl> wrote:


Obliczeniach czy pomiarach? :)

Jak to wyliczyłeś?

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0

Mon Feb 10, 2020 11:37 am   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Tak... to wszystko przy założeniu, że watomierz nie kłamie. Tak czy
inaczej nie chodziło mi o dokładne wartości, a o rzędy wielkości.


Z maszynką Na stałe podpięta.


Ten nie jest sieciowy, robi za monitor do Raspberry... i nie ma sieci, to
stary LCD.


Nie wiem, wysoko stoi Ale używałem jako budzika, więc przez długi czas
było włączone 24h/dobę.


Ja LED.


Mam Vectrę, nie wiem, co mają :)


Ja nie chcę usypiać laptopa, zamykam i to wyłącza matrycę. To taki głupi
zwyczaj, bo w sumie nie mam powodu, żeby nie wyłączać laptopa... oprócz
tego, że wtedy przed każdym użyciem musiałbym go włączać :)

Usypianie to jest jakaś opcja, ale musiałbym to skonfigurować pod
Linuksem. Pamiętam że kiedyś (> 10 lat temu i na innym sprzęcie)
słabo mi to działało.


Mnie też, ale co zrobić... musiałbym wyłączać cały sprzęt IT na noc albo
wychodząc z domu. W nocy go nie używam (poza tym, że co jakiś czas robią
się w nocy backupy), ale jak siedzę w pracy to chociażby tego posta piszę
przez ssh z raspberry w domu.

Z drugiej strony za dużo się tych minikomputerów namnożyło. Jeden by
wystarczył... ale chciałem rozdzielić funkcje (osobno dostęp do sieci,
czyli Radius, DHCP i brama, osobno komputer użytkowy, czyli wspomniane
Raspberry, osobno NAS z podpiętymi dyskami, osobno raspberry przy TV,
osobno serwer wydruku, żeby nie ciągnąć kabla do drukarki tylko drukować
przez wifi... do tego switch, dwa access pointy, jeden na 2.4 GHz, drugi
na 5 GHz (ten na 5 GHz umie też 2.4 GHz, ale tylko z wbudowanej, małej
antenki, za słabo to działało), i tak się to mnoży).

--
https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0