Czy da się podłączyć 230 V z puszki przełącznika światła w pokoju?

Mon Mar 17, 2008 3:56 pm   

I przeciagniesz w takim peszlu o dl. np. 7m z zagieciem 90 stopni 4
kable? Gratuluje.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Mon Mar 17, 2008 3:59 pm   

LukaszS wrote:

urzadzen. Genialna porada, szczegolnie jesli aplikujesz do nagrody Darwina.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Mon Mar 17, 2008 4:12 pm   

Hello T.M.F.,

Monday, March 17, 2008, 3:56:36 PM, you wrote:


4 cienkie przewody do lampy? Bez problemu. Hint: przewody wciągnij
_przed_ wmurowaniem peszla. A jak murujesz peszel pod kątem 90 stopni,
to go wygnij w S w narożniku - nie będzie problemu z przeciąganiem
przewodów.


Nie ma czego.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Mon Mar 17, 2008 4:35 pm   

Hello Marek,

Monday, March 17, 2008, 4:29:08 PM, you wrote:

[...]


Na najzwyklejsze w świecie rezystory 1k5 1W w TME czekałem 6
tygodni... Tak czasem bywa.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Mon Mar 17, 2008 4:43 pm   

On Mar 17, 3:53 pm, "T.M.F." <tfran...@nospam.mp.pl> wrote:


Czyli jesli jestes fachowcem w Katowicach to najdalej po pierwszej
wtopie wiesz, ze kable nalezy miec na zapas, wzglednie przy wiekszych
pracach zamowic 4 tygodnie przed terminem instalacji.
Pociesze Cie, ze na niektore elementy konstrukcyjne budynku trzeba
czekac dluzej i mimo to nie zastepuje sie ich ani tektura falista ani
kocim gownem.
Ja na specjalna stal na osie silnikow klasy 25kRPM czekam szesnascie
do trzydziestu dwóch tygodni, a mimo to wyprodukowanie takiego silnika
zajmuje duzo mniej czasu. Planowanie czyni cuda.

--
Marek Lewandowski

Mon Mar 17, 2008 4:53 pm   

On Mon, 17 Mar 2008 10:55:02 -0400, T.M.F. wrote:

Czesc norm jest obowiazkowa.
Raczej niewielka .. ale akurat ta moze byc.

J.

Mon Mar 17, 2008 5:06 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1593497609.20080317124102@pik-net.pl...

To świetnie, że jesteś tak przewidujący
Ja nie potrafiłem w starej części budynku wymienić 60 letnich w rurkach, bo
gdzieś, cos było zmiażdżone.
Tanio 10lat temu było zastosować zwykły płaski podtynkowy.
Jak będę chciał następne kable to ściany i tak będą kute, bo nie w tych
samych miejscach będą potrzebne.
Korytka kablowe mam teraz w budynku magazynowym, by się dało kable
sukcesywnie dokładać.
Wygląda to szpetnie i w domu bym tak nie chciał.

Jak się jest bogatym, to można dom kupować na kredyt za 50 letnią pensję z
nadzieją, ze kiedyś będzie mi tylko lepiej.
Ja nie wiem co mnie spotka i dom musiałem zrobić najtaniej jak się dało,
robotnikami spod budki z piwem.
Elektrykę ciagłem sam. Miałem zwykle jedną noc na pomieszczenie, bo rano
byli murarze
Akcesoria tanio musiałem kupować po drodze z pracy.
Projekt ? Projekt się rodził w trakcie budowy.
Tak się nie robi ? Wiem. Do dzisiaj mieszkałbym w slumsie, jeździł autobusem
na gapę i strajkował, by mi dali 5% podwyżki co 5 lat.
Kredyt hipoteczny? Nie dla takich "żebraków" jak ja sprzed 10 lat. Teraz
dają każdemu, wielu nie spłaci.
Wyjazd do Reichu na saksy ? Fajnie, ale pochodzenie niedobre. Znajomi z
lepszym pochodzeniem do dzisiaj tam żerują na zasiłku.

Mon Mar 17, 2008 5:28 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:0abc3c8e-131b-4364-97ab-d79cd9b66a4a@i12g2000prf.googlegroups.com...


A tu taka mała, stara dyskusja o tym sprzed lat:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?p=74873

Co powinno być, co było, co należy zrobić w przyszłości.

Mon Mar 17, 2008 7:06 pm   

Chyba nie budowales nigdy domu Znajdz mi elektryka, ktory ma swoj
sklad kabli. Wynajmujesz kogos i zwykle jedzi sie z nim po hurtowniach
porownujac ceny. Zamawiasz to co jest, bo nikt nie bedzie czekal miesiac
az laskawie przyjdzie jakis kabelek, a potem kolejny miesiac bo sie
okazalo, ze zabraklo 50m. Dodatkowy bonus jest taki, ze musisz zamowic
cala rolke, 250m, bo nikt w hurtowni ci nie sprzeda 20m. No przynajmniej
nie w rozsadnej cenie. Przerabialem to i wiem jak to wyglada w praktyce,
dlatego normy normami, ale gdybym sie ich trzymal to pewnie budowalbym
3x dluzej za 9x wieksza kase.


Glownie dlatego, ze sie nie da ich tak prosto zastapic. Myslisz, ze
gdyby np. drewno na wiezbe dalo sie zastapic kocim gownem to ktos by
jezdzil po tartakach proszac sie o drewno i czekajac czasami rok?


Produkujac takie silniki seryjnie mozesz sobie wszystko zaplanowac,
budujac dom chcialbym moc zaplanowac chociaz 50% rzeczy, zeby nie bylo
poslizgow.


--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Mon Mar 17, 2008 7:39 pm   

LukaszS pisze:

-prawnych
-bezpieczeństwa
-zdrowo-rozsądkowych
NIE MOŻESZ!! Podobnie, mógłbyś używać drutów nieizolowanych ... jeśli
będą daleko od siebie, się nie zewrą, to czemu nie?? ... działać
będzie ... jakbym się Ciebie o to zapytał, to co, też byś mi
odpowiedział "MOŻESZ"??
Po to stosuje się instalacje 3-przewodowe, żeby było bezpieczniej ...
fakt, 2-przewodowe też działały, ale jednak 3-przwodowe są lepsze i
niezależnie od tego czy różnicówka jest, czy jej nie ma - nie należy
robić takich zabiegów, o jakich piszesz...
Tym bardziej, że autor wątku nie jest biegły w tych sprawach... co
innego znawca, może sobie w pokoju zrobić tymczasową "prowizorkę" -
jeśli tylko on będzie z niej korzystał... świadomy zagrożenia, na własną
odpowiedzialność - OK... ale nie w przypadku kogoś kto nie do końca wie
jak to działa, a chce zrobić coś na stałe...
Twoja rada trochę mi się kojarzy z drutowaniem bezpieczników ...
można?? No niby tak, działać będzie - ale że nie będzie bezpecznie, to
inna sprawa... rozumiesz gdzie tkwi różnica między moim podejściem do
sprawy a Twoim?? Jak tak, to dobrze i nie obrażaj się o sposób, w
jaki Ci zwróciłem uwagę - spieszyłem się, przepraszam...

Konop

Mon Mar 17, 2008 7:43 pm   

On Mar 17, 5:06 pm, "lwh" <l...@vp.pl> wrote:


plaski podtynkowy instalacyjny nie mial znaczonych barwnie zyl, chyba,
ze mowimy o takim w podwojnej izolacji...


Ale co to ma do rzeczy?


I uwazasz, ze jest to co? Polska norma na puszczanie fazy uziemieniem?
To jest brakorobstwo, niezaleznie, czy Cie bylo stac na zrobienie
porzadnie, czy nie.


Srutututu, bujac to my, ale nie nas. Mieszkam po tamtej stronie
granicy i jak ktos nie ma roboty, to znaczy, ze sie o nia nie
troszczy, cwaniakuje, albo sie zwyczajnie do niczego nie nadaje.
Aktualnie popyt na fachowcow jest ostry i na zasilku siedza tylko dwie
lewe rece i punki.
--
Marek Lewandowski

Mon Mar 17, 2008 8:17 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:61804452-af1e-4ba2-a805-90283872e45c@h11g2000prf.googlegroups.com...

Wtedy mogłem wybrać Ydyt 3x1,5 brązowy,niebieski, żółtozielony. W innych
kolorach nie było
Kupowany w jednostce kilometr miał dobrą cene. Na metry byl kilka razy
droższy.
Dziś oczywiście mogę przebierać w kolorach. Bo taka jest norma. Zamówie w
sklepie i jutro mam ?
Alternatywa nawet dziś w sklepie to jest niebieski, czarny, brązowy , czy
jeszcze jakieś?. Faza w żyrandolu na niebieskim o wiele wiele lepsza niż na
zółtozielonym? Zamawiam w fabryce kilka m w wybranych kolorach ? Lappkabel,
telefonika mi zrobi? Mnie oleje jak nie ma w magazynie. Kupuje u nich rózne
dziwne druciska, które mają w katalogu i oczywiście kwiczą ze szczęścia, gdy
mogą mi dostarczyć na jutro za 100
euro:-(. Załom odmowił mi tony przewodu, który w przeszłosci mi robili
odsyłając do innych fabryk koncernu, które nawet maszyny do tego nie mają.
Mają mnie w dupie. Telefonika od ubiegłego roku mnie zwodzi zrobieniem tony
innego przewodu, który od lat w jednej z ich fabryk brałem. Chyba wywalili
starą maszynę. Lapp i Helu dali ceny zaporowe - kończące dywagacje. Zapewne
też nie mają odpowiednich
maszyn. Podaruj dzieciom słońce i nie wmawiaj mi przepisów, gdy nie da się z
nich w rozsądny sposób skorzystać. O specjalnych przewodach aluminiowych
nawet nie wspomnę, bo już kilka lat temu Niemcy mieli mnie w dupie. Wszyscy
w marketingu zrobią mi wszystko, tylko produkcja nie ma technicznych
możliwości.


Jakoś będę z tym żył

Mnie bardziej martwią krzywe tynki, zapychający się drenaż, szkody górnicze,
których miało nie być i pękające mury:-(
Mnie zielony drut w wyłączniku żyrandola nie zabije, bo wiem o nim.

Brakoróbstwo masz na każdym kroku. Niemieckie wyroby też potrafią być
spieprzone. Robią to w końcu Niemcy z Polski, Rumunii, ZSRR, Jugosławii,
Turcji, a i czarny czy żółty "Niemiec" się znajdzie. Wszystko na wczoraj, za
darmo.

Fachowiec godziwie zarabia. Klient zatem słono płaci. "Hasiosznupki" nie
korzystają z fachowców.

Pogoń wielu na tej grupie, że rzeźbią w elektronice za bezcen, odstawiając
prowizorki, zamiast skorzystać z fachowca i godziwie mu zapłacić.


No cóż....
Znajomy o którym myślę, miał wysokie aspiracje. Jak była flauta, robił
dzieci, brał zasiłki
Dziś się postarzał i jakaś polska fachowość sprzed lat nikomu nie jest
przydatna.
Dorywcze prace w poganianiu polskich Niemców się znajdują.

Mon Mar 17, 2008 8:39 pm   

Hmm, no powiedzmy 3-zylowe 1,5 i 2,5mm, kazdy w dwoch kolorach to juz
mamy 4 rozne + 4-zylowy, +kabel 5-zylowy trojfazowy. Na szybko mamy 6
roznych. A do tego dolicz kable sieciowe, do domofonu, czujek, np.
magistralny EIB itd. Jesli ma byc przygotowany na kazda okazje to niezly
magazynek sie robi. Zreszta 2 rozne, czy 6 roznych bez znaczenia, nie
znalazlem elektryka z sensowna iloscia kabli pod reka.


Owszem, jesli to elektryk-naprawiacz to po pare metrow roznych kabli ma,
klient zaplaci 3xtyle co w hurtowni za 5m kabla, to zadna roznica. Ale
mnie zeszlo 3,5km kabli, wiec wolalem sobie poszukac, a jesli z rolki
zostanie mi 50m to i tak mi sie oplaca, albo odsprzedam elektrykowi na
takie wlasnie sztukowanie.


Ja nie przekonuje do tego, zeby tak robic, po prostu nie widze jakis
szczegolnych przeciwwskazan. Na czym ma polegac to niebezpieczenstwo w
wykozystaniu zolto-zielonego kabla jako N albo L? Uzytkownik w tym
grzebac nie bedzie bo i po co, profesjopnalny elektryk jesli bez
sprawdzenia przyjmuje, ze kazdy zolto-zielony jest PE to jest po prostu
kretynem i tyle. Zreszta na jakim etapie moglby sie pomylic?
No i te normy sa nie do wyegzekwowania z braku stosownych przepisow
prawa. ZE jest zainteresowany instalacja do swojego przylacza, a to co
jest za przylaczem to wolna amerykanka uzytkownika. Tak to wyglada na
dzien dzisiejszy w przypadku wlasnego domu.
A zeby bylo ciekawiej to wyobraz sobie taka sytuacje. Masz instalacje
bezpuszkowa. Kladziesz sobie kable, powiedzmy do oswietlenia 3 zylowy o
prawidlowych kolorach. Ale potem cos ci sie odwidzialo i nie robisz w
planowanym miejscu oswietlenia, tylko gniazdko. I co? Rezygnujesz z PE
no bo przeciez nie masz zolto-zielonego, czy wykorzystujesz ktorys inny?
Czy moze jako przewidujacy inwestor wszedzie kladziesz 4-zylowe?


Ok, ale klient robiac specjalne zamowienie liczy sie z nietypowa cena.
Normalny czlowiek raczej nie zaplaci wiecej, zeby mu sie kolory kabla
zgadzaly, a ktory elektryk bedzie sobie dokladal kosztow, zeby trzymac
skladzik? Zreszta na koncu i tak pewnie klient powie, ze znalazl w
hurtowni kabel tanszy i oleje skladzik elektryka.


No powiem ci, ze to piekna teoria. U mnie np. prace tynkarskie
przesunely sie wczesniej, bo akurat byla ciepla zima, a ekipa miala
wolne. Mieli tynkowac 4 tyg., uwineli sie w tydzien. Wszelkie prace
elektryczne trzeba bylo przyspieszyc w zwiazku z tym. A nawet gdybym
kupil kabel pol roku wczesniej to gdzie mialbym go trzymac? 14 duzych
rolek, plus sporo innego kabla. Na budowie, zeby zarabali, czy w domu
pod lozkiem?



--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Mon Mar 17, 2008 8:45 pm   

T.M.F. wrote:


Szumne okreslenie sklad kabli. Podstawowe instalacje to potrzebujesz
akurat ze trzech rodzajow...


Kumpel robil przez jakis czas w instalacjach, z tym, ze glownie duza
uzupelnienia, a nie konstrukcja. Jezdzili z wlasnym materialem i
wlasnie na zasadzie, ze klient moze sobie kupic rolke 250m i wyjdzie
mu taniej za m.b., albo moze wziac ich kable za umiarkowana cene i
placic za tyle, ile zuzyja. Na pierwsze rozwiazanie kusili sie glownie
duzi klienci, ktorzy sami zaopatrywali sie w kable i mieli po prostu
wlasny magazyn. Nie oplaca sie inaczej.


Polozenie instalacji z uziemieniem pod faza jest rowniez
niebezpieczne. Jak zaczac egzekwowac normy, to nagle sie znajdzie czas
na znalezienie porzadnych kabli.


nie zrozumiales mnie. Nie robimy takich silnikow seryjnie. Robi sie je
na specjalne zamowienia, ale wiadomo, ze specjalne zamowienia nie
czekaja pol roku na dostawe, tylko sa na wczoraj, ergo - stal na osie
sie trzyma na zapas.


Kable mozna zaplanowac, trzeba tylko podejsc do sprawy profesjonalnie,
a nie na zasadzie cos sie wykombinuje za piec dwunasta.
--
Marek Lewnadowski

Mon Mar 17, 2008 9:42 pm   

On Mar 17, 8:17 pm, "lwh" <l...@vp.pl> wrote:


W tym, w czym moge przebierac, co jest w ciaglej dostawie i mamy
ciagle na stanie to:
(inna == brazowa, czarna, szara, w kazdym razie ani niebieska ani
zolto-zielona)
2 zyly: niebieska+inna, czarna+czarna (numerowane)
3 zyly: PE+niebieska+inna, niebieska+2 inne, PE+2 czarne (numerowane),
3 czarne (numerowane)
4 zyly: PE+3 inne, PE+3 czarne(numerowane), niektore przekroje tez PE
+niebieska+2 inne
5 zyl: PE+N+3 inne, PE+4 czarne numerowane
Niektore kable sa dostepne opcjonalnie w ekranie.

przekroje od 0.75mm2 do 2.5mm2 sa wszystkie, potem wybiorczo do 6mm2 ,
bo nie wszystkiego potrzebujemy. Powyzej 6mm2 zasadniczo pojedyncze
zyly.


Tak, jesli bledy mozna roznicowac. Niebieskiego w zadnej instalacji
nie ma prawa byc podlaczonego do obudowy, a w normalnie pracujacej
instalacji moze nim plynac prad. Ale to tez wbrew normom i rezimowi
dobrej pracy.


W fabryce to raczej zamawiasz wieksze ilosci, poza tym - po co w
wybranych kolorach? Jak w kablu nie ma byc PE i N, to bierzesz kabel z
numerowanymi zylami, te sa dostepne od reki i na kilometry (w fabryce)
a na szpule w hurtowni.


Pewnie, ale akurat kable instalacyjne ma w magazynie i ciaglej
produkcji. Przynajmniej lappkabel, z telefonika nie mam przyjemnosci.


Nie zasuwaj mi glodnych kwalkow o specjalnych kablach i cudach
wiankach, my mowimy o zwyczajnych, normowanych produktach dostepnych
od reki i w dowolnej ilosci.


Oczywiscie bedziesz zyl wiecznie i nikt nigdy w tym domu zadnej
instalacji sie nie dotknie.
Krotkowidztwo do kwadratu.

[ciach staroegipskie narzekanie na schylek swiata]


i maja instalacje, za ktore elektrykowi rece nalezy obciac. c.b.d.o.


Jak na razie gonie Ciebie za odstawianie prowizorki zagrazajacej
ludzkiemu zyciu. Nie stawiaj znaku rownosci miedzy kims, kto sobie
robi budzik albo wzmacniacz, a kims, kto ima sie instalacji
elektrycznych w sposob uragajacy zdrowemu rozsadkowi.


branie zasilkow jest dowodem fachowosci w pracy...


no i? Albo sie utrzymuje swoje kwalifikacje na poziomie, albo sie
zarabia w swoim czasie na swoja emeryture, albo sie siedzi i narzeka.
Nietrudno zostac w miejscu, wydac zarobione pieniadze a potem
narzekac, ze swiat poszedl naprzod.

--
Marek Lewandowski