Czteroelektrodowy tyrystor do regulatora napięcia w motocyklu - wymagania 10kHz, 30A, 100V

Thu Mar 18, 2004 7:24 pm   

Witam,


jedyne co moge uszczegolowic to to ze jest to Honda VFR750 RC36.
Moze wiesz jak tam sobie kitajce to wyglowkowali?
Wiosna juz za oknem a ladowania jak nie bylo tak nima :(

Pozdrawiam
Andrzej

Thu Mar 18, 2004 8:24 pm   

On Thu, 18 Mar 2004 12:24:20 +0100, Andrzej_P wrote:


Tez nie wiem - roznie bywa. Ae raczej troche tych biegunow moze byc...

http://www.cyclewareables.com/pages/street_stators_ricks/rebuiltstator.gif


Tu masz dobre rady Wuja Sama:
http://www.yft.org/tex_vfr/tech/rr-maintenance.htm

Generalnie pisza tam o wiecznych problemach z za malymi przekrojami,
fatalnie poprowadzona masa i korozja konektorow. Byc moze regulator masz
jednak sprawny? Poza tym na miescie gadaja, ze tak czy tak najlepiej jest
do reglera w VFR przykrecic wentylator od peceta albo przeniesc go tam,
gdzie choc troche wieje.


Szczesliwi ci, co obywaja sie bez akumulatora ))

--
Pozdrawiam,
Lukasz Spychalski, romet kadet'83
***"Nasze spoleczenstwo jest doskonale zarzadzane.
Kazdy zostaje w koncu wykolowany." (Philip K. Dick)***

Thu Mar 18, 2004 10:51 pm   

Witam,


na niskich obrotach!
Teraz nie pozwolimy mu sie spalic po raz drugi a i z zapasem bedzie :)



Pozdrawiam
Andrzej ZX12R '00 (bez powiazan z reglerem)

Thu Mar 18, 2004 11:38 pm   

On Thu, 18 Mar 2004 15:51:01 +0100, Andrzej_P wrote:

On Thu, 18 Mar 2004 15:51:01 +0100, Andrzej_P wrote:



A no tak. To wskazuje na 99% na tyrystor(y).

Znalazlem poprzez "google > vfr stator" fotke z wersji chyba '93. Ma toto
18 nabiegunnikow :O. Chyba rzeczywiscie potrzebujesz porzadnego tyrystora.
Jakis czas temu korespondowalem z jednym z kolegow - mial mi
sprawdzic i podeslac typ, jakiego uzyl w reglerze do chyba FZR. Delikatnie
mu sie przypomne .

Temat chyba robi sie hermetyczny, zaraz nas wyleja - w razie czego
zapraszam na priv - lukasz (na serwerze) ls kropka homelinux kropka org
- czytam wieczorami.

--
Pozdrawiam,
Lukasz Spychalski

Fri Mar 19, 2004 6:51 am   

On Thu, 18 Mar 2004 16:38:17 +0100, Lukasz Spychalski wrote:

Alez czemu.

Temat ciekawy ... hm, a jakby tego reglera w 3d wyp*
i jakiegos porzadnego zmontowac ? ))

No wlasnie .. zwykly mostkowy prostownik regulowany
na 3 diodach i 3 tyrystorach ... nie bylby lepszy niz to zwieranie ?
Tylko jakos regulacje rozwiazac ..

J.

Fri Mar 19, 2004 5:54 pm   

On Thu, 18 Mar 2004 23:51:02 +0100, J.F wrote:



No dobrze, ryzyk-fizyk .



Istnieja i takie rozwiazania reglerow. Widzialem schemat na 3 diodach i 3
tyrystorach, gdzie regulacja polegala na bramkowaniu pochodzacych z
generatora na NANDach impulsow wyzwalajacych tyrystory. Jesli napiecie na
aku osiagalo 14.4V, komparator odcinal impulsy. W porownaniu z moim
rozwiazaniem, w ktorym w bramce tyrystora (raczej triaka) siedzi
goly TL431* i 2 oporniczki jest to uklad dosc kosmiczny .


Rozwiazanie, o ktorym piszesz ma jedna wade: sklonnosc do przebic i
zaklocen. Gdy mostek jest odciety na altku wyskakuje ponad
100V (wg serwisowki od moto GSX400E - przy 5000 rpm 80V, silnik kreci sie
do AFAIR 10-11 krpm). O wiele latwiej wiec jest o uplywy i przebicia na
kablach i zlaczach - trzeba pamietac, ze to motocykl i czasem lata sie w
strugach wody lejacych sie po kablach . Nie wiem, czy nie latwiej tez o
przebicia miedzy zwojami w altku.

* wbrew pozorom goly TL431 daje rade: triaki BTA z literka B na koncu
wyzwalaja sie przy 50 mA, a Imax TL431 wynosi 100mA. Moc tracona tez nie
jest problemem, bo te 50mA przy 14 V plynie krotkimi impulsami.

--
Pozdrawiam,
Lukasz Spychalski,
***"Nasze spoleczenstwo jest doskonale zarzadzane.
Kazdy zostaje w koncu wykolowany." (Philip K. Dick)***

Fri Mar 19, 2004 6:28 pm   

On Thu, 18 Mar 2004 15:51:01 +0100, Andrzej_P wrote:


Jeszcze jedno mi przyszlo do glowy po wczorajszym wysluchaniu opowiesci
o powolnym padaniu reglera od shadowki, ktory przez jakis czas mial napady
dawania zbyt wysokiego napiecia na przemian z chwilami zupelnie poprawnej
pracy: byc moze znikly luty przy tyrystorach. Prady sa dosc duze i jesli
cyna np. zaczyna pekac, to uszkodzone miejsce zaczyna sie grzac, cyna sie
utlenia i po jakims czasie lutowania nima . Musialbys baaardzo
delikatnie odslonic elementy i sprawdzic luty. W reglerze, ktory
naprawialem oprocz calkowicie "zniknietej" struktury jednego tyrystora
byly dwa miejsca, gdzie druciki wlutowane w otworki w blaszanym grzebieniu
doprowadzajacym prad do elementow mocy byly juz tylko wlozone w otworki
- a same elementy byly sprawne. Musialbys tylko bardzo delikatnie
odslaniac regler, gdyz prawdopodobnie diody i tyrystory sa bez obudow. U
mnie elektronika "lezala" na dnie radiatora, a jakies 4-5 mm powyzej w
gumowej zalewie tkwily wlasnie te blaszki.


--
Pozdrawiam,
Lukasz Spychalski,
***"Nasze spoleczenstwo jest doskonale zarzadzane.

Fri Mar 19, 2004 8:00 pm   

Witam,

nie bylo popekane, zadnych zimnych lutow ani utlenien.
Prace nad ukladem raczej nie byly mozliwe poniewaz zatopiony byl na dnie
obudowy w zywicy,
tzn plytka z elementami ktore de-facto zamontowane byly na niej
powierzchniowo.
(Jakby co, zrobilem zdjecia po usunieciu tego klajstru).
Aktualnie caly uklad zostal usuniety z obudowy przy pomocy frezarki
przeniosl sie w niebyt i jasne jest ze popracowac nad nim sie nie da )).
OK wyglada na to ze metoda "kontrolwanego zwierania" i dogrzewania oleju
jest prawidlowa?
pozostaje kwestia wystarczajaco szybkiego tyrystora lub triaka?.
Tylko jaki wybrac kruca bomba!, malo casu a wiosna juz prawie na calego!!!

Pozdrawiam
Andrzej

Fri Mar 19, 2004 9:01 pm   

On Fri, 19 Mar 2004 13:00:19 +0100, Andrzej_P wrote:



No tak - teraz to juz po ptokach .


Wydaje mi sie, ze tak, jak pisalem wczesniej: 2n6507, TYN625 albo triaki
BTAxx/xxxBW.

Jak nie znajdziesz - wstaw te, co masz. Co najwyzej beda sie same wyzwalac
przy wyzszych obrotach, ale troche da sie polatac . Moglbys w takim
przypadku sprobowac wyrzucic jeden - wtedy co ktoras polowka przebiegu z
altka bedzia szla bez regulacji i efekt niedoladowania sie zmniejszy - ale
to wymagaloby ostroznych prob...

A... z ostatniej chwili:

***
Lukasz (13:30)
6 misiu puszysty
jak regler, zyje jeszcze?

TB (13:30)
czesc spychaczu

TB (13:30)
ponoć ładowanie idealne

Lukasz (13:30)
ooo, milo slyszec

TB (13:31)
tyle wiem, bo tyle powiedział mechanik u ktorego jeszcze stoi moto

TB (13:31)
ale co z tego, ze ladowanie idealne skoro silnik w stanie pozostawiajacym
wiele do zyczenia
***

Wstawiaj wiec te BTA41/600B i ruraaa .

--
Pozdrawiam,
Lukasz Spychalski

Fri Mar 19, 2004 10:51 pm   

Witka,

Pozdrawiam serdeczne
Andrzej