RTV forum PL | NewsGroups PL

częstotliwość sieci a wykrywanie przest ępstw

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - częstotliwość sieci a wykrywanie przest ępstw

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

robot
Guest

Tue Dec 21, 2021 6:54 pm   



W dniu 21.12.2021 o 13:06, Marek pisze:

Quote:

Tak przy okazji to strasznie dużo mądrali jest na YouTubie: Tom Scott,
Veritasium,  Steve Mould I jego Mould efekt z łańcuchem, Joe Scott...

A i gwiazd na niebie też dużo jest.


Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Dec 21, 2021 7:00 pm   



Pan Pawel "O'Pajak" napisał:

Quote:
Trochę mi trudno uwierzyc, że dana częstotliwość nie powtórzyła się
przez 10 lat. Przypuszczam, że w ciągu dnia się wielokrotnie powtarza
z dokładnością osiągalną na przecientnym nagraniu.

Cały czas lekko się waha i wciąż przechodzi przez te same wartości:

https://www.mainsfrequency.com

Ale tu nie chodzi o samą wartość częstotliwości nośnej (50/60Hz),
tylko o przebieg sygnału modulującego (FM) -- ten może mieć
niepowtarzalny kształt.

--
Jarek

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 21, 2021 8:03 pm   



W dniu 2021-12-21 o 14:01, Dawid Rutkowski pisze:

Quote:
No dobra, masz działający magnetofon?

Mam działający, ale już praktycznie nie używany. To był mój pierwszy
element wieży Technics.
Najbardziej mnie dziwi, że około 35 letni odtwarzacz CD Technics nadal
działa, gdy w później kupowanych radiomagnetofonach CD odtwarzacz po
2..4 latach przestawał działać.

Ten magnetofon stosowałem jako przedwzmacniacz mikrofonowy stereo (dwa
mikrofony dynamiczne) i jego wyjście podłączałem do wejścia liniowego
komputera i nagrywałem programem Audacity.
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 21, 2021 8:08 pm   



W dniu 2021-12-21 o 18:12, Pawel "O'Pajak" pisze:
Quote:
W dniu 2021-12-21 o 12:06, m4rkiz pisze:

przy 10 latach wychodzi mi pół TB dla 500 32 bitowych wartości na
sekundę,

Trochę mi trudno uwierzyc, że dana częstotliwość nie powtórzyła się
przez 10 lat. Przypuszczam, że w ciągu dnia się wielokrotnie powtarza z
dokładnością osiągalną na przecientnym nagraniu.


Grubość pojedynczego słoja drzew też jest powtarzalna, a daje się
dokładnie ustalić kiedy rosło drzewo z którego pochodzi dana deska.
P.G.

Janusz
Guest

Tue Dec 21, 2021 8:23 pm   



W dniu 2021-12-21 o 15:28, J.F pisze:
Quote:
On Tue, 21 Dec 2021 12:35:23 +0000, Cezar wrote:
On 21/12/2021 12:06, Marek wrote:
Tak przy okazji to strasznie dużo mądrali jest na YouTubie: Tom Scott,
Veritasium,  Steve Mould I jego Mould efekt z łańcuchem, Joe Scott...

Tom Scott jest akurat OK nie udaje że wie wszystko- podpiera się mądrymi
ludźmi.
Veritasium nigdy nie zasubskrybowałem - widziałem już kiedys ale ten typ
celebrity-science mi nie podchodzi. Dopiero ten z drutami obejrzałem po
długiej przerwie...
btw - jeden gośc zrobił eksperyment z kilometrowym drutem Smile
https://www.youtube.com/watch?v=2Vrhk5OjBP8

Ciekawe
https://youtu.be/2Vrhk5OjBP8?t=446

po zamknieciu klucza:
-prad w drugim biegunie baterii zaczyna narastac ... czyzby jakas
kombinacja dlugosci/indukcyjnosci i pojemnosci przewodow?
skad ten narost?

-prad w "zdalnym" rezystorze od razu sie ustala na ~0.2mA.
czyzby pojemnosc miedzy drutami? A moze sprzezenie indukcyjne?
Tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=19752030#19752030

masz wyjaśnienie i symulację, dla nieklikających zacytuję kolegę
"Widać, że od razu prąd płynie przez żarówkę, ale jest on za mały żeby
zaczęła się świecić. Jak fala elektromagnetyczna dojdzie do końca linii
długiej to zaczyna wracać i dalej zwiększa się prąd płynący przez żarówkę."


--
Janusz

Rutkowski, Jacek
Guest

Wed Dec 22, 2021 8:43 pm   



W dniu 21.12.2021 o 12:06, m4rkiz pisze:
Quote:
W dniu 20.12.2021 o 23:14, Rutkowski, Jacek pisze:
Jeśli z grubsza nie znasz terminu nagrania to ciężko jest zweryfikować
np. ostatnie 10 lat fluktuacji sieci...

przy 10 latach wychodzi mi pół TB dla 500 32 bitowych wartości na
sekundę, te pół TB to można w ramie zmieścić, więc nie widzę problemu -
jeżeli masz dane o sieci i ci zależy to w domu dałoby się to ogarnąć w
jeden dzień, a na dedykowanym komputerze w parę minut

poza tym - nawet bez metadanych, przy materiale wideo w 9 przypadkach na
10 jesteś w stanie ocenić czy powstał 'niedawno' czy dekadę temu -
przykładowo - dekadę temu niemal nikt nie nagrywał 4k (czy nawet
1080_at_60) 'z ręki' za pomocą lekkiego sprzętu, obecnych kodeków etc.

Czy te dane są gdzieś dostępne?

Jeśli faktycznie służy rejestrują fluktuacje sieci to rzeczywiście można
to wykorzystać do weryfikacji.
Nawet jeśli częstotliwość z nagrań się nie zgadza to fluktuacje zmian
częstotliwości już jak najbardziej.


--
pzdr, j.r.

J.F
Guest

Thu Dec 23, 2021 9:50 am   



On Tue, 21 Dec 2021 15:33:02 +0000, Cezar wrote:
Quote:
On 21/12/2021 13:11, J.F wrote:
On Tue, 21 Dec 2021 12:06:45 +0000, Cezar wrote:
On 21/12/2021 11:21, J.F wrote:
Tylko ... widze kolejna sprawe - a jak stabilne musi byc urzadzenie
nagrywajace?
Cyfrowy dyktafon kwarcem napedzany moze i jest wystarczajaco stabilny,
ale mechaniczny magnetofon na tasme to raczej nie :-)

Kiedy ostatnio używałeś magnetofon? :-)

Jakbym chcial cos nagrac ... magnetofon gdzies tam mam, ciekawe czy
sprawny, dyktafony cyfrowego nie mam, mam za to telefon komorkowy.

Ale jak cyfrowy z kompresja ... to moze przydzwiek wyciac ...

50Hz Raczej nie wytnie. 2/3/5 Harmoniczną tez nie. Byc moze
post-produkcja potrafi to wyfiltrować

Te nowoczesne kompresje nie dzialaja na widmie sygnalu?
Wiec cos cichego moze zostac wyciete.


J.

ąćęłńóśźż
Guest

Thu Dec 23, 2021 1:08 pm   



Oczywiście, i to parę, nawet słucham czasami kaset, w sumie to wygodniejsze niż szperanie po archiwach cyfrowych.
Manualnie łatwiejsze od odtwarzacza płyt (najbardziej mnie wq...., że ni widać która płyta jest w środku (i to *5, bo zmieniacz
płyt).
BTW pierwsze odtwarzacze płyt miały kieszeń pionowo na przedniej ściance jak w magnetofonach do wież, i komu to przeszkadzało?
;-)


-----
> masz działający magnetofon?

Ghost
Guest

Thu Dec 23, 2021 5:26 pm   



W dniu 20.12.2021 o 23:14, Rutkowski, Jacek pisze:
Quote:
W dniu 20.12.2021 o 23:05, Cezar pisze:
Taka ciekawostka,

Z nagrań video z YT, można wyciągnąć przydzwięk sieci 50Hz (lub jej
harmoniczne) i jak się to skoreluje częstotliwością sieci to można
określić dokładną godzinę / datę wykonania nagrania:

https://www.youtube.com/watch?v=e0elNU0iOMY

c.

Raczej można zweryfikować czy podana godzina jest prawdziwa.

Jeśli z grubsza nie znasz terminu nagrania to ciężko jest zweryfikować
np. ostatnie 10 lat fluktuacji sieci...

Z palcem w nosie...


Ghost
Guest

Thu Dec 23, 2021 5:28 pm   



W dniu 21.12.2021 o 16:33, Cezar pisze:
Quote:
On 21/12/2021 13:11, J.F wrote:
On Tue, 21 Dec 2021 12:06:45 +0000, Cezar wrote:
On 21/12/2021 11:21, J.F wrote:
Tylko ... widze kolejna sprawe - a jak stabilne musi byc urzadzenie
nagrywajace?
Cyfrowy dyktafon kwarcem napedzany moze i jest wystarczajaco stabilny,
ale mechaniczny magnetofon na tasme to raczej nie :-)

Kiedy ostatnio używałeś magnetofon? :-)

Jakbym chcial cos nagrac ... magnetofon gdzies tam mam, ciekawe czy
sprawny, dyktafony cyfrowego nie mam, mam za to telefon komorkowy.

Ale jak cyfrowy z kompresja ... to moze przydzwiek wyciac ...

50Hz Raczej nie wytnie. 2/3/5 Harmoniczną tez nie. Byc moze
post-produkcja potrafi to wyfiltrować

Wytnie i 50Hz, na tym polega ta kompresja by wycinac to co
(teoretycznie) zamaskowane.

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 02, 2022 9:03 pm   



Cezar wrote:

Quote:
Taka ciekawostka,

No tak, stara sztuczka służb służąca do datowania nagrań i do
sprawdzania ich autentyczności -- nieumiejętnie pocięte i zmanipulowane
będą miały zły wzorzec brumu. Myślałem, że to powszechnie znana wiedza.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 02, 2022 9:04 pm   



J.F wrote:

Quote:
Zwykle liniowe dopasowanie.

Korelację się liczy Fourierem.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 02, 2022 9:12 pm   



J.F wrote:

Quote:
Zwykle liniowe przeszukiwanie.
O ile oczywiscie mamy dokladna baze, i w miare dobrze namierzamy ten
"hum" w dzwieku.

Nie robi się tego przeszukiwaniem liniowym. Chcesz skorelować dwa
przebiegi, a to się najwygodniej i najwydajniej robi za pomocą FFT.
Poza tym nie trzeba superdokładnie korelować całości: najpierw
namierzasz perspektywiczne obszary korzystając z próbek o małej
rozdzielczości czasowej, a potem progresywnie zwiększasz rozdzielczość.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 02, 2022 9:44 pm   



Zenek Kapelinder wrote:

Quote:
Większość tanich telefonów nagrała by lepiej. jeśli w większości przypadkow służby kogoś nagrywają to niby w jakim celu by sprawdzały czy to co zmontowany jest prawdziwe? A jak dostaną do sprawdzenia jakieś nagranie to tak sprawdza żeby było po ich myśli.

Służby to niekoniecznie od razu kontrwywiad. Czasem trzeba ocenić
autentyczność nagrania do celów dowodowych w sądzie. Jak montowł
dyletant, to z ławością wyjdą nieciągłości fazy brumu.

Pozdrawiam, Piotr

Zenek Kapelinder
Guest

Sun Jan 02, 2022 10:18 pm   



niedziela, 2 stycznia 2022 o 21:03:42 UTC+1 Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
Cezar wrote:

Taka ciekawostka,

No tak, stara sztuczka służb służąca do datowania nagrań i do
sprawdzania ich autentyczności -- nieumiejętnie pocięte i zmanipulowane
będą miały zły wzorzec brumu. Myślałem, że to powszechnie znana wiedza.

Pozdrawiam, Piotr
Weź przestań bo mam zajady. W samolocie co się spierdolił i zginęło w nim dużo polityków był magnetofon na którym nagrywali to co się dzieje w kabinie pilotów. Musieli tłumacza zatrudnić co przetłumaczył co było na nagraniu na taki język co go ktoś rozumiał. Samolot wiele milionów dolarów kosztuje i zabrakło kasy na dyktafon za sto złotych. Większość tanich telefonów nagrała by lepiej. jeśli w większości przypadkow służby kogoś nagrywają to niby w jakim celu by sprawdzały czy to co zmontowany jest prawdziwe? A jak dostaną do sprawdzenia jakieś nagranie to tak sprawdza żeby było po ich myśli.


Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - częstotliwość sieci a wykrywanie przest ępstw

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map