Czemu w nowoczesnych ciągnikach rolniczych stosuje się instalację 12/24 V?

Thu May 02, 2019 12:59 pm   

W dniu 2019-05-01 o 22:27, PeJot pisze:


Widocznie na białorusi ceny osprzętu 12 a 24 się istotnie różnią że tak
zrobili.

--
Pozdr
Janusz

Fri May 03, 2019 10:28 am   

W dniu 02-05-2019 o 11:01, PeJot pisze:

Zobacz czy inne ciągniki tego producenta są też 24/12V czy tylko 12V.
Możliwe, że producent chce zachować kompatybilność osprzętu 12V z innymi
modelami ciągników, a tylko model z największym silnikiem ma rozrusznik
na 24V.

yabba

Fri May 03, 2019 10:57 am   

W dniu 2019-05-03 o 12:28, yabba pisze:


To zdaje się już jest middle middle class :)

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Fri May 03, 2019 3:47 pm   

W dniu 03-05-2019 o 12:57, PeJot pisze:

Więc może rodzina z lower class jest na tyle liczna, że opłaca się
stosować zunifikowane z nimi komponenty na 12V.
Gdy przedstawiciele middle middle class staną się najliczniejszą grupą w
rodzinie, to cała fabryka przejdzie na montaż komponentów tylko na 24V.

yabba

Fri May 03, 2019 5:51 pm   

Ogladales tylko reklame. Co innego jak bys tutaj schemat instalacji elektrycznej wstawil. Pudelko co z dwoch akumulatorow 12V zrobi 24V tez mozna nazwac przetwornica. Poza tym jakie to ma dla Ciebie znaczenie. Co by nie zrobili ma dzialac.

Sat May 04, 2019 8:37 pm   

W dniu 2019-05-03 o 17:51, Zenek Kapelinder pisze:

Cieka jestem i tyle, z jakich względów tak zrobili. Niech będzie że
zagregowane maszyny wolą 12 V, chociaż co w takich maszynach rolniczych
jest na prąd - chyba tylko oświetlenie. Napędy mechanizmów momentem od
wałka przekaźnika mocy albo hydraulicznie.

BTW, z innych ciekawostek - alternator ma *ręczny* przełącznik
zima/lato. Wot tiochnika :)



--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Mon May 06, 2019 11:44 pm   

W dniu 04-05-2019 o 22:37, PeJot pisze:

Silnik 4700 ccm łatwiej odpalić rozrusznikiem na 24V, jak w przytaczanym
tu przykładzie Stara 28.
Na stronie producenta jest pdf z serwisówką po angielsku i schematem,
ale w słabej rozdzielczości. Wynika z niej, że istnieją też wersje
traktora z rozruchem na 12V.


Trzeba zapewnić wsteczną kompatybilność interfejsów elektrycznych z
urządzeniami peryferyjnymi posiadanymi przez użytkownika. :)


14V na lato i 14,5V ładowania na zimę? Jeśli jest to rozwiązanie proste,
skuteczne i bardzo niezawodne, to tylko lepiej. Wymaga, co prawda, choć
trochę obeznania z techniką i umiejętności czytania instrukcji obsługi.

Majstersztyk radzieckiej techniki, to masz przy odpalaniu MTZ-50, nawet
akumulator nie jest potrzebny.
https://www.youtube.com/watch?v=cPYPfefQbeE&t

Dla równowagi masz tu opis problemów z nowym ciągnikiem Hi-Tech.
Wyświetlacze, przyciski, automatyka wszystkiego i ciągnik żyje swoim życiem.
https://www.agrofoto.pl/forum/topic/271198-problem-z-nowym-john-deere-5r-5100r/


yabba

Tue May 07, 2019 9:19 pm   

W dniu 2019-05-02 o 11:01, PeJot pisze:


Może chodzi o oświetlenie przyczep i innego sprzętu podłączanego pod
ciągnik? Jak masz kilka ciągników i przyczep, to przecież nie będziesz
przed każdym przepięciem przyczepy do ciągnika zastanawiał się czy masz
tam żarówki na 12V czy 24V i je wymieniał. A tak podłączasz zaczep oraz
wtyczkę i wio.

Thu May 09, 2019 5:37 am   

Z ciągnikiem można z agregować wszelakie maszyny, w szczególności
przyczepy etc. Wszystkie te maszyny od zawsze miały instalację 12V
(światła pozycyjne, stop, kierunkowskazy etc. i dodatkowo w zależności
od maszyny, dodatkowy osprzęt elektryczny na 12V). Dlatego domyślnie
instalacja elektryczna powinna być 12V.

Ktoś wcześniej pisał, że niby Ursusy miały instalację 6V. Ursusy miały
instalację elektryczną 12V, ale zazwyczaj posiadały dwa akumulatory o
napięciu 6V (160Ah) połączone szeregowo. Nie wiem dlaczego tak, ale
domyślam się że ze względów konstrukcyjnych. Akumulatory były
umieszczane symetrycznie pod "błotnikami" kół tylnych, znajdowało się
tam takie naturalne miejsce dla nich.

MiSter

Thu May 09, 2019 4:41 pm   

W dniu 2019-05-09 o 07:37, MiSter pisze:

Moim zdaniem, zamiast bawić się w alternator 12 V + przetwornicę sporej
mocy do ładowania akumulatorów 24 V, prościej byłoby całą instalację od
alternatora począwszy na elektrozaworach hydraulicznych skończywszy
zrobić na 24 V. Przetwornica mniejszej mocy załatwiła by zasilanie do
gniazda przyczepy. Ale to biało/ruska myśl techniczna.

--
P. Jankisz
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Thu May 09, 2019 10:34 pm   

W dniu 09-05-2019 o 18:41, PeJot pisze:

Przetwornica nie jest wcale dużej mocy, jeśli to ta, to ma 8A.

https://gratka.pl/rolnictwo/przetwornica-napiecia-mtz-oryginal/oi/245678

Prościej jest zrobić jedną przetwornicę dla jednego odbiornika: drugiego
akumulatora, niż kombinować z podwójną instalacją 12/24V w całym pojeździe.


yabba

Fri May 10, 2019 11:38 am   

Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:qb29t3$41j$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 09-05-2019 o 18:41, PeJot pisze:

Zdecydowanie prosciej.

Nawiasem mowiac - czy ta przetwornica wyglada na 220 W ?
a 110W ?

Bo 8A tam imo niepotrzebne.
500A nawet w czasie 30s, to 4Ah ... no, 1A moze byc troche za malo,
gdyby mial czesciej gasic silnik i zawsze tak ciezko zapalac ...

J.

Sun May 12, 2019 8:41 pm   

W dniu 10-05-2019 o 13:38, J.F. pisze:

Porównując wymiary bezpiecznika do przetwornicy 24V/12V, którą kiedyś
stosowałem, to ta wygląda na maks. 50W. Chociaż dla porównania tu jest
przetwornica 12V/24V 15A i wygląda na jeszcze mniejszą.
https://allegro.pl/oferta/przetwornica-12v-11-16v-do-24v-15a-step-up-7907689279?fromVariant=7907687367

Czytając na szybko posty na forach rolniczych o ciągnikach Belarus MTZ,
to są problemy z tymi przetwornicami. Niektórzy nawet wymieniają
rozruszniki na 12V, żeby uchronić się przed częstymi awariami przetwornicy.

Ciekawe dlaczego nie zastosowali prostszego systemu przełączania
akumulatorów szeregowo do zapalania i równolegle do ładowania, tylko
poszli w nowoczesne (i jak widać awaryjne) przetwornice?


Czytam te fora agro i niektórzy mają po kilka ciągników, każdy kupiony
specjalnie pod jakieś maszyny/przyczepy. Więc taki ciągnik może stać
nieruszany i kilka tygodni tygodnie zanim przyjdzie potrzeba jego
użycia. Wtedy byłoby fajnie mieć sensownie krótki czas doładowania
akumulatora.

yabba

Sun May 12, 2019 9:09 pm   

yabba pisze:


W latach osiemdziesiątych pewien rolnik pokazał mi swój sposób na pewne
i niezawodne odpalanie ciągnika w sensownie krótkim czasie. Zbudował na
gumnie pochylnię, na którą wjeżdżał tyłem po ukończeniu pracy w polu.
Mógł się obejść całkiem bez akumulatora, którego nie szło wtedy kupić
w żadnym okolicznym giesie.

Jarek

--
-- Towaru nie będzie, traktor się zepsuł
-- Nie traktor się zepsuł, tylko koło się zepsuło.
-- Jak koło jest zepsute, to cały traktor jest...
-- Bolek, przestań szerzyć defektyzm. Ile traktor ma kół?

Mon May 13, 2019 7:06 am   

On Sun, 12 May 2019 23:09:48 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:

O, to ja przez kilka miesięcy w identyczny sposób odpalałem swojego
malucha bez aku Gorzej było, jak musiałem poza domem zaparkować
samochód - nie zawsze dało się znaleźć topologiczną kompatybilność w
zasięgu wzroku.

Mateusz