Czemu filtry na częstotliwość 50Hz są rzadkością w listwach komputerowych?

Tue May 22, 2007 9:46 pm   

Nie mogę pojąć dlaczego listwy komputerowe tłumią zakłócenia tylko w
przedziale 100kHz - 100MHz. Czy nie prościej i wydajniej jest zrobić filtr
przepustowy na częstotliwość środkową 50Hz? Taki filtr przecież w miarę
oddalania się od 50Hz miałby coraz większe tłumienie dążące do
nieskończoności w miarę oddalania się od 50Hz.

Zbyszek

Tue May 22, 2007 9:57 pm   

Użytkownik "Zbyszek" <niematakiegoadresu@o2.pl> napisał w wiadomości
news:f2vksh$ig0$1@atlantis.news.tpi.pl...
Czy nie prościej i wydajniej jest zrobić filtr

No fajnie fajnie ale żelaza i miedzi w nim by było tyle, że musiał by być 2
osobowy i w czym miałby niby być lepszy?

Pozdrawiam Łukasz

Tue May 22, 2007 10:06 pm   

Użytkownik "Zbyszek" napisał

wszyscy potwierdzimy Twoje prawa autorskie )

Rozumiem ze zmiescisz go w listwie. :)

Znane sa takie filtry aktywne i nazywaja sie "sinus on-line UPS".

H.D.

Tue May 22, 2007 11:04 pm   

Powitanko,


A jakby tak zwykle trafo, uzwojenie wtorne szeregowo z obciazeniem?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Tue May 22, 2007 11:12 pm   

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał

H.D.

Tue May 22, 2007 11:32 pm   

Hello Zbyszek,

Tuesday, May 22, 2007, 10:46:28 PM, you wrote:


Policz parametry elementów, z jakich musiałby się składać taki filtr.
Następnie sprawdź, jaką mają wielkość i jak zachowują się przy
większych częstotliwościach.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Tue May 22, 2007 11:34 pm   

Powitanko,


Chodzi mi o wykorzystanie tego uzwojenia jako dlawika:

230v -> wtorne uzwojenie -> obciazenie (230v)
Czyli trafo, nie jako trafo, a jako dlawik. Takie cos zrobilem z trafa z
upalonym piewrwotnym do eliminacji zaklocen do radia w moim dawnym
samochodzie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Tue May 22, 2007 11:41 pm   

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał

i wyjscie zalezy od obciazenia !
H.D.

Wed May 23, 2007 12:18 am   

H.D. wrote:


Ale on-line robi konwersję na prąd stały a potem falownikiem znów na
zmienny.

Tak właściwie to nie wiem po co znowu robić konwersję na zmienny skoro
komputer działa an prąd stały. Powinni robić upsy od razu z wyjściem ATX.
Zaoszczędziło by się pieniedzy na zasilaczu, więcej miejsca w obudowie i o
jeden wiatrak mniej.

Zbyszek

Wed May 23, 2007 12:21 am   

Zbyszek napisał(a):


Jassne. Tylko że do UPSa mam podłączony komputer, monitor, AP/router,
ładowarkę komórki oraz komputerowe głośniki. Nie mają (oprócz komputera)
gniazda zasilania ATX, ale z napięciem stałym raczej by sobie poradziły.
Tylko czy w domu 325V DC w gniazdku byłoby bezpieczniejsze niż 230V AC?
Wątpię.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Wed May 23, 2007 12:28 am   

RoMan Mandziejewicz wrote:


Cewka na 150kHz na fale długie jest wielkości kciuka. Grubość drutu dla 230V
pewnie byłaby grubsza. Pewnie w pudełku po butach by dało radę upchnąć.
Zakładając, ze filtry są głównie LC czyli cewka i kondensator to pewnie
problemem byłby kondensator. Jakoś nie porafię znaleźć czegoś co by
zobrazowało jego wielkość. Pewnie z kilka faradów by miał ale takich to nie
widziałem.

Kiedyś podobno robiono filtry RC czyli zamiast cewki był opornik. Dlaczego
teraz używa się cewek, a nie oporników?

Wed May 23, 2007 12:32 am   

Hello Zbyszek,

Wednesday, May 23, 2007, 1:28:00 AM, you wrote:


Ale Ty proponujesz filtr na 50 Hz a nie 150 kHz.


Wątpię.


Nie aż tak dużo. Ale wystarczająco dużo, żeby pasożytnicze impedancje
całkowicie zniweczyły działanie filtra dla wyższych częstotliwości.


"Podobno"...


Bo tak jest lepiej.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Wed May 23, 2007 12:38 am   

Ukaniu wrote:


Lepsza tłumienność wraz z oddalaniem się od 50Hz na skali.
Najlepsza listwa jaką znalazłem miała tylko 70dB. Dla 100MHz to nawet tylko
30dB.

Jeśli CB radio zatruwa wszystko na 27MHz i harmonicznych to taki filtr na
50Hz już by znacznie tłumił 27MHz i kolejne harmoniczne.

Jeśli komputer, TV, radio, satelita i inne media leżą powyżej 80MHz to taki
filtr na tych częstotliwościach osiągał by już znaczne tłumienności
kilkuset dB.

Zbyszek

Wed May 23, 2007 12:53 am   

Adam Dybkowski wrote:


Nie chodzi mi o gniazdka bo prąd stały nie lubi długich wycieczek. Chodzi mi
o krótki odcinek UPS ->komputer. Chodzi mi o to aby wszystkie urządzenia
elektroniczne miały standaryzowane wejście niskiego napięcia np 40V. Bogaci
dostaliby mniejszego UPS o dłużyszm działaniu (bo niskie napięcie i
prostrza konstrukcja) a biedni by mieli zewnętrzny zasilacz. Komputery były
by mniejsze i lżejsze.

W końcu w laptopach się sprawdziło. Każdy ma zewnętrzny zasilacz.
Komputerki C64 lub ZX spectrum też sobie radziły z zewnętrznym zasilaczem.

Gdyby dzisiejsze UPSy zamiast produkować 240V AC produkowałyby 40V DC to by
działały 6x dłużej. No i nie byłoby kłopotów z sinusoidą.

Zbyszek

Wed May 23, 2007 12:58 am   

No to pewnie byłby wielkości rolki papieru toaletowego.