RTV forum PL | NewsGroups PL

Czemu filtry na częstotliwość 50Hz są rzadkością w listwach komputerowych?

dlaczego nikt nie robi filtrów na częst środk 50Hz?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czemu filtry na częstotliwość 50Hz są rzadkością w listwach komputerowych?

Goto page Previous  1, 2

Bogdan G
Guest

Wed May 23, 2007 6:53 am   



Quote:

Nie chodzi mi o gniazdka bo prąd stały nie lubi długich wycieczek.

A to niby dlaczego? Prąd stały tak samo można przesyłać. Nie można go
jedynie transformować. I jest zdaje się bardziej morderczy przy wyższych
wartościach. To jakie są straty zależy od wartości prądu, a ta siłą rzeczy
przy niższym napięciu jest większa.

Quote:
Chodzi mi
o krótki odcinek UPS ->komputer. Chodzi mi o to aby wszystkie urządzenia
elektroniczne miały standaryzowane wejście niskiego napięcia np 40V.
Bogaci
dostaliby mniejszego UPS o dłużyszm działaniu (bo niskie napięcie i
prostrza konstrukcja)

A to niby dlaczego - można odwrócić kota ogonem - przy tej samej mocy
większy prąd i większe straty.

Quote:
a biedni by mieli zewnętrzny zasilacz. Komputery były
by mniejsze i lżejsze.


W komputerze musiałby i tak być zasilacz. Czyli biedni by płacili dwa razy -
za zasilacz zewnętrzny i wewnętrzny.

Quote:
W końcu w laptopach się sprawdziło. Każdy ma zewnętrzny zasilacz.

Chyba tylko z powodów separacji galwanicznej. I moc ich jest dużo mniejsza
niż komputera stacjonarnego.

Quote:
Komputerki C64 lub ZX spectrum też sobie radziły z zewnętrznym zasilaczem.

A monitory do nich też?


Quote:
Gdyby dzisiejsze UPSy zamiast produkować 240V AC produkowałyby 40V DC to
by
działały 6x dłużej. No i nie byłoby kłopotów z sinusoidą.


Działałyby tak samo długo.

Bogdan G
Guest

Wed May 23, 2007 6:58 am   



Quote:

Użytkownik "Zbyszek" <niematakiegoadresu@o2.pl> napisał w wiadomości
news:f2vksh$ig0$1@atlantis.news.tpi.pl...
Czy nie prościej i wydajniej jest zrobić filtr
przepustowy na częstotliwość środkową 50Hz? Taki filtr przecież w miarę
oddalania się od 50Hz miałby coraz większe tłumienie dążące do
nieskończoności w miarę oddalania się od 50Hz.


Jeśli komputer, TV, radio, satelita i inne media leżą powyżej 80MHz to
taki
filtr na tych częstotliwościach osiągał by już znaczne tłumienności
kilkuset dB.


Niestety każdy element ma parametry pasożytnicze. Przy wyższych
częstotliwościach kondensatory ujawniają swoje indukcyjności, a cewki
pojemności. Im mniejsza częstotliwość nominalna filtru i użytych elementów
tym szybciej ujawniają się te parametry pasożytnicze. Filtr 50 Hz będzie
miał charakterystykę zbliżoną do teoretycznej do kilku kHz - potem będzie
już gorzej, a przy MHz będzie wszystko przenosił we wszystkie strony.

micik
Guest

Wed May 23, 2007 10:07 am   



Zbyszek;363276 Wrote:
Quote:
Nie mogę pojąć dlaczego listwy komputerowe tłumią zakłócenia tylko w
przedziale 100kHz - 100MHz. Czy nie prościej i wydajniej jest zrobić
filtr
przepustowy na częstotliwość środkową 50Hz? Taki filtr przecież w
miarę
oddalania się od 50Hz miałby coraz większe tłumienie dążące do
nieskończoności w miarę oddalania się od 50Hz.Zbyszek

Witam! Wydaje mi się, że dla tego 100, a nie, 50Hz, bo po wyprostowaniu
prostownikiem pełno okresowym, w każdym urządzeniu jest już 100Hz, a nie
50Hz.


--
micik
------------------------------------------------------------------------
micik's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=2770
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=66869

Zbyszek
Guest

Wed May 23, 2007 10:48 am   



Bogdan G wrote:

Quote:
Niestety każdy element ma parametry pasożytnicze. Przy wyższych
częstotliwościach kondensatory ujawniają swoje indukcyjności, a cewki
pojemności. Im mniejsza częstotliwość nominalna filtru i użytych elementów
tym szybciej ujawniają się te parametry pasożytnicze. Filtr 50 Hz będzie
miał charakterystykę zbliżoną do teoretycznej do kilku kHz - potem będzie
już gorzej, a przy MHz będzie wszystko przenosił we wszystkie strony.

Eeeh nieżyciowe te prawa fizyki. Ci z PiSu powinni je znowelizować. Żyło by
się łatwiej.

dzięki,
Zbyszek

Andrzej Kamieniecki
Guest

Wed May 23, 2007 11:35 am   



Zbyszek napisał(a):
[ciap]
Quote:
Eeeh nieżyciowe te prawa fizyki. Ci z PiSu powinni je znowelizować. Żyło by
się łatwiej.

ewentualnie ci z lewa ostrzec ludność że stanowią one zagrożenie dla

demokracji. Może jakiś ukrainiec zasponsoruje nowe :-)

Andrzej Kamieniecki

Pawel \"O'Pajak\"
Guest

Wed May 23, 2007 12:00 pm   



Powitanko,

Quote:
Nie chodzi mi o gniazdka bo prąd stały nie lubi długich wycieczek.

Lubi:
http://www.gigawat.net.pl/article/articleview/27/1/12/

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

J.F.
Guest

Wed May 23, 2007 1:15 pm   



On Wed, 23 May 2007 01:21:51 +0200, Adam Dybkowski wrote:
Quote:
Zbyszek napisał(a):
Tak właściwie to nie wiem po co znowu robić konwersję na zmienny skoro
komputer działa an prąd stały. Powinni robić upsy od razu z wyjściem ATX.

Jassne. Tylko że do UPSa mam podłączony komputer, monitor, AP/router,
ładowarkę komórki

Ale to wszystko moze byc juz przetwornicowe.

Quote:
oraz komputerowe głośniki.

A to mniejsza szansa, ale tez niewykluczone.

Quote:
Tylko czy w domu 325V DC w gniazdku byłoby bezpieczniejsze niż 230V AC?
Wątpię.

Wylaczniki by cierpialy.

J.

J.F.
Guest

Wed May 23, 2007 1:20 pm   



On Wed, 23 May 2007 01:53:53 +0200, Zbyszek wrote:
Quote:
Nie chodzi mi o gniazdka bo prąd stały nie lubi długich wycieczek. Chodzi mi
o krótki odcinek UPS ->komputer. Chodzi mi o to aby wszystkie urządzenia
elektroniczne miały standaryzowane wejście niskiego napięcia np 40V.

48 lub 60V - standard telekomunikacyjny.
Chyba mozesz sobie kupic.

Tylko wiesz ile kosztuje tyle akumulatorow ? :-)

Quote:
Bogaci
dostaliby mniejszego UPS o dłużyszm działaniu (bo niskie napięcie i
prostrza konstrukcja) a biedni by mieli zewnętrzny zasilacz. Komputery były
by mniejsze i lżejsze.
W końcu w laptopach się sprawdziło. Każdy ma zewnętrzny zasilacz.

To czesto wynika z przepisow - latwiej atestowac jeden zasilacz niz
kazdy model notebooka. No i w notebookach klient woli urzadzenie
lzejsze i mniejsze.

Quote:
Gdyby dzisiejsze UPSy zamiast produkować 240V AC produkowałyby 40V DC to by
działały 6x dłużej.

Nie. Dzisiejsze komputery duzo mocy biora :-)

J.

J.F.
Guest

Wed May 23, 2007 1:24 pm   



On Wed, 23 May 2007 00:34:34 +0200, Pawel "O'Pajak" wrote:
Quote:
Chodzi mi o wykorzystanie tego uzwojenia jako dlawika:
230v -> wtorne uzwojenie -> obciazenie (230v)
Czyli trafo, nie jako trafo, a jako dlawik. Takie cos zrobilem z trafa z
upalonym piewrwotnym do eliminacji zaklocen do radia w moim dawnym
samochodzie.

Tylko ze wtorne w trafie potrafi wygenerowac .. no tyle V na jakie
jest napiecie, wiecej to dopiero na wyzszych czestotliwosciach.
W dodatku dla komputera to musialoby byc chyba na rdzeniu z
trafa kolo 100W.

Oj na zwykly dlawik moze, na ambitniejszy filtr .. trzeba dorzucic
szczeline do rdzenia, bo typowy z trafa ma zbyt duzy rozrzut
indukcyjnosci.

I wcale nie jest pewne czy bylby lepszy na w.cz, bo pojemnosci
miedzyzwojowe duze..

J.

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Czemu filtry na częstotliwość 50Hz są rzadkością w listwach komputerowych?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map