Cyfrowy czujnik podciśnienia do synchronizacji gaźników w motocyklu (-1 do 0 bar)

Sat Jan 19, 2008 1:50 pm   

Wymyśliłem sobie cyfrowy przyrząd do synchronizacji gaźników w
motocyklu. Spotkał sie może ktoś z Was z jakimś cyfrowym czujnikiem
podcisnienia pracujacym w zakresie od -1 do 0 bar ?

Pozdrawiam
Dyfer

Sat Jan 19, 2008 2:41 pm   

Dyfer pisze:

Bierzesz dowolny analogowy, podłączasz do przetwornika A/C i masz cyfrowy.

Dariusz Żołna

Sat Jan 19, 2008 2:59 pm   

Dariusz Zolna pisze:


A możesz mi polecić coś konkretnego? albo podac jakis namiar gdzie
szukać takiego czujnika? Z czujnikami ciśnienia nie ma problemu,
podciśnienia jakoś nie moge znaleźć...

Dyfer

Sat Jan 19, 2008 3:12 pm   

Dyfer wrote:

Rodzina MPX5100 Motoroli.


--
Jerry1111

Sat Jan 19, 2008 3:13 pm   

Dyfer pisze:

Każdy używany w motoryzacji mierzy podciśnienie, a te w silnikach z
turbiną mierzą także nadciśnienie.
A z takich "gołych" to seria MPX, są o różnych zakresach.

Dariusz Żołna

Sat Jan 19, 2008 3:15 pm   

On Sat, 19 Jan 2008 14:59:59 +0100, Dyfer wrote:

Tam gdzie sa cisnienia sa zapewne i podcisnienia.
To czesto zreszta kwestia podlaczenia z drugiej strony czujnika,
albo zamiany przewodow..

Tylko sie zastanow czy potrzebujesz podcisnienia, cisnienia
absolutnego, czy moze najlepiej roznicowy [z dwoma wezykami].


J.

Sat Jan 19, 2008 3:17 pm   

On Sat, 19 Jan 2008 15:13:11 +0100, Dariusz Zolna wrote:

Motoryzacja lubi cisnienie absolutne [MAP].
A wtedy to tylko kwesia zakresu czy mierzy 0-1 czy 0-2 at.

J.

Sat Jan 19, 2008 3:42 pm   

Pan J.F napisał:


Nie wiem co lubi motoryzacja, ale akurat w tym przypadku (silnik
motocyklowy z czterema gaźnikami) należy w czterech punktach mierzyć
podciśnienie (względem aktualnego ciśnienia atmosferycznego).

--
Jarek

Sat Jan 19, 2008 5:41 pm   

Bierzesz czujnik ciśnienia różnicowego. Jeden koniec podłączasz do
badanej komory drugi wolny (czyli atmosfera) - jest nadciśnienie.
Odwracasz sytuację, ten pierwszy wolny drugi do komory - czyli mierzysz
podciśnienie.

Czy w wyniku tych dwóch wątków ktoś tu ma świadomość, że jest to pomiar
wartości szybkozmiennej (względem stałej czasowej czujnika) wraz w
wszystkimi tego konsekwencjami?
K.

Sat Jan 19, 2008 6:41 pm   

Pan John Smith napisał:


Powszechnie stosowane przy regulacji silników motocyklowych
wakuometry rtęciowe mają duuużo większą stałą czasową.

--
Jarek

Sat Jan 19, 2008 7:49 pm   

Pytałem o świadomość nie o konkretne rozwiązanie.
Czujnikiem o dużej stałej czasowej w relacji do zjawisk dynamicznych
można pomierzyć wartość która będzie jakoś (dobre słowo) _podobna_ do
wartości skutecznej.

Mam tylko podstawowe pojęcie o mechanice i do końca nie wiem o co chodzi
autorowi wątku, wydaje się jednak - zależy mu na pomiarze wartości
chwilowej i synchronizacji dwóch przebiegów (ciśnienia) w czasie.
Typowy czas odpowiedzi czuników MPX to 1ms. Trochę dużo.
K.

Sat Jan 19, 2008 8:42 pm   

Pan John Smith napisał:


A ja byłem przekonany, że to pytanie dotyczy 'tych dwóch wątków'
i konkretnych rozwiązań poszukiwanych przez autora. Być może niesłusznie.


No tak, możemy sobie również przy okazji poteoretyzować na temat zjawisk
dynamicznych, stałych czasowych, całkowania numerycznego, aproksymacji
i innych ciekawych rzeczy. Nie mam nic przeciwko temu. Nawet o 'dobrych
słowach' możemy.


A typowy czas odpowiedzi wakuometru rtęciowego to coś koło 1s. Wystarczy.
Akurat wiem jak wygląda taki sprzęt diagnostyczny i nie *wydaje* mi się,
lecz *wiem* o co chodzi autorowi wątku.

--
Jarek

Sat Jan 19, 2008 9:20 pm   

To oczekujemy dobrej porady, po to w końcu jest ta grupa.
K.

Sat Jan 19, 2008 10:42 pm   

Pan John Smith napisał:


Kto oczekuje? Dobra porada to przede wszystkim taka, która nie
wprowadza w błąd. Czas odpowiedzi na poziomie jednej milisekundy
to nie jest 'dużo', tylko najmniej trzy rzędy wielkości mniej
niż potrzeba w tym zastosowaniu. Potrzeba czujnika podciśnienia
mierzonego względem otoczenia, a nie ciśnienia bezwzględniego.
Gdy ma wyjście analogowe, to od zamiany są przetworniki ADC.
Jeśli takich porad oczekiwał pytający, to już je otrzymał. Ale
myślę, że też widział pracujący wakuometr mechaniczny i z wielu
rzeczy zdaje sobie sprawę. Natomiast tym, którzy nie widzieli
a uwierzyli (że milsekunda to dużo), mogę powiedzieć tyle, że
nie zawsze jest prawdą co stoi napisane w Usenecie.

--
Jarek

Sat Jan 19, 2008 10:59 pm   

Jarosław Sokołowski wrote:


odpowiedzi.




pomiar przebiegu. Autor wątku sugeruje pomiar dynamiczny, cytuję:
"bardzo duza pulsacja; o ile w tradycyjnym ukladzie podcisnienie jest
dosyc stabilne, to juz przy rozdzielonym, gdy przepustnica jest prawie
zamknieta (pod)cisnienie zmienia sie od 100 do 1000mbar"

Policzmy więc: 6000obr/min (dla równego rachunku) wychodzi 100obr/sek,
co daje 10ms/obr, suw ssania wyjdzie 5ms i jest to czas tego samego
rzędu wielkości co stała czujnika 1ms. W pomiarach dynamicznych nie do
pominięcia.





K.