Co wybrać po zakończeniu Neo? Chmurka, September czy inne serwery Usenet?

Mon Apr 24, 2023 8:29 pm   

On Mon, 24 Apr 2023 18:05:53 +0200, io wrote:

IMO - spora część "poszła sobie", bo jej serwer zlikwidowali.
A ci co utrzymywali ... przestało im sie chciec.

No bo na tym sie nie zarabia
A na "forum" to mozna reklamy wciskac :-)


Nie wiem, nie uzywałem :-)

pornosy, czy cos innego? :-)

J.

Mon Apr 24, 2023 9:17 pm   

nadir napisał:


Już samo pytaie o odpowiednik nie świadczy o doskonałości wiedzy.


Nie wystarczy. Ale tylko osoba bardzo niemądra może snuć wokół podobnych
tez jakieś dywagacje. Było to wyjaśniome ledwie kila dni temu, wystarczyło
uważnie czytać. Glejty są tu na nic. Usenet ma podstawy w kryptografii --
kto ma klucze, ten ma władzę. Dopiero gdy korzystając z tych kluczy usunie
hierarchię ze wszystkich serwerów świata, będzie o czym rozmaiać.


Odwrotnie: z Usenetem nie dało się inaczej, na DNS-ach można było zarobić.

--
Jarek

Mon Apr 24, 2023 9:17 pm   

nadir napisał:


Nieprawda. W pierwszej połowie lat '90 TPSA nie wydała na Internet grosza,
nie miała ani jednego adresu IP. Trochę tylko zarabiała, a to dzierżawiąc
druty miedziane (sam byłem klientam), a to trakt cyfrowy E-ileś (służący
w założeniu do rozmów telefonicznych). Do zabawy włączyła się w *drugiej*
połowie, gdy wszystkie szlaki były przetarte.

--
Jarek

Tue Apr 25, 2023 12:50 am   

LordBluzg(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:


Jak sprawdziłeś?


MS wszystko ma odwrotnie :)

--
Biblia uczy nas kochać.
Kamasutra uczy jak.

Tue Apr 25, 2023 12:51 am   

io <io@op.pl.invalid> wrote:


Ten z założenia daje bez restrykcji na IP. Swego czasu były osoby, które
pisały z zagranicy i miały problem z dostępem do polskich serwerów.

--
Siedzi zajączek i wyciska cos z policzka. Podbiega sarenka i pyta:
- Wyciskasz pryszcza?
- Nie, śrut

Tue Apr 25, 2023 12:53 am   

Trybun <LeCheMxSo@jachu.cb> wrote:


Zdeterminowanemu nie uniemożliwi (i takiego będzie można łatwo i szybko
wyciąć, bo aktywność będzie powiązana z kontem nawet jeśli będzie zmieniał
IP). Przypadkowemu, który skanuje sieć w poszukiwaniu otwartych usług (lub
ma zmienne IP i nie wytniesz go bez wycięcia innych, chcianych
użytkowników), tak.

--
Słoń i mrówka wloką się przez pustynie. Skwar, żar i ani kropli wody.
- Już nie mogę - jęczy słoń - Umrę z pragnienia!
- Weź się w garść, słoniku! - pociesza go mrówka. - Na najbliższym
postoju dam ci łyk wody z mojej manierki...

Tue Apr 25, 2023 12:54 am   

io <io@op.pl.invalid> wrote:


No właśnie :)


To się akurat nie wydarzy :)

--
Od kiedy moja dziewczyna jest w ciąży, wiele rzeczy się zmieniło.
Np. moje imię, nazwisko, adres i numer telefonu.

Tue Apr 25, 2023 1:15 am   

Krzysztof Gajdemski <songo-u@debian.org.pl> wrote:


Jest jak mówisz.


Ma swoje wady i zalety, jak wszystko Ja tam siedzę ostatnio głównie dla
społeczności krótkofalarskiej -- żeby wiedzieć, co się dzieje, jakie są
eventy, itd. Wcześniej taką rolę pełniła odpowiednia grupa na FB. Discord
w jakiś sposób wypełnił mi tę niszę.

Przez jakiś czas trzymałem go tylko w przeglądarce z powodu tego, że jest
proprietary (i podobno szpieguje), ale teraz po prostu odpalam go u siebie
na komputerze. Nie żebym czuł się z tym dobrze Zastanawiam się, czy
programów proprietary (Discord, Teams, Skype) nie przenieść na jakąś
wirtualkę, bo jednak trochę mnie to uwiera.


Zdecydowanie. Przede wszystkim korporacje mają swoje cele. Ja lubię, jak
technologia służy użytkownikowi. Na FB jest odwrotnie. Użytkownicy są
towarem, który jest subtelnie, ale systematycznie manipulowany po to, żeby
był jak najbardziej zaangażowany, spędzał czas na platformie i oglądał
reklamy. To reklamodawcy są klientem FB, a nie użytkownicy.

Grupy na FB nie służą tworzeniu społeczności ani wymianie informacji. One
służą reklamowym celom FB. Im większe zaangażowanie użytkowników w grupy,
tym większe przywiązanie do platformy. Im więcej lajków czy komentarzy,
tym lepiej algorytmy wiedzą, jakie są emocjonalne czułe punkty danego
użytkownika i jakie treści zwiększą jego zaangażowanie w platformę.

Udostępnienie wygodnego interfejsu NNRP służyłoby (bardzo małej części)
społeczności, ale nie służyłoby Facebookowi.


Tu są starzy wyjadacze, trolle im niestraszne (mam nadzieję) A jak
długo może potrwać... myślę, że aż będzie nas tu tak mało, że nikomu
wartościowemu nie będzie chciało się tu siedzieć, bo będzie wolał
poświęcać czas innym miejsciom.


To też racja. Ale ja mimo wszystko natrafiam na rzeczy, których wcześniej
nie znałem. No i wygoda. Czytnik, który obsługuję tylko z klawiatury, jest
dla mnie dużo wygodniejszy niż webowe, klikane forum.


Ja przez jakiś czas miałem tylko polskie feedy (Neostrada, Gazeta, Atman,
ICM, chyba coś jeszcze), ale jak się powykruszały to nawiązałem parę
kontaktów, bo w zasadzie zostałby mi tylko ICM. Tak naprawdę nie było
trudno -- na news.admin.peering siedzą sensowni ludzie.


Chodzi mi nie tyle o opinie, co o odpowiedzialność. Za serwerem Neostrady
jednak stoi firma. Za posty, które trzyma Chmurka, odpowiadam tylko ja...


Tak, to prawda. U siebie staram się nie mieć binarek. Nie wyeliminuję tego
w 100%, ale staram się. M.in. z tego powodu nie udostępniam alt.* bez
rejestracji -- to, że tam jest śmietnik, to jedno, ale potencjalnie mogą
tam być różne treści, których nie chciałbym udostępniać światu na talerzu.

--
Psychiatra mówi do pacjenta:
- Mam dla pana dwie wiadomości: dobrą i złą. Ta zła to, że ma pan
Alzheimera.
- A ta dobra?
- Zapomni pan o tym, zanim pan wróci do domu.

Tue Apr 25, 2023 1:17 am   

ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:


Gorzej jak coś się posypie i nie będzie nikogo, kto będzie umiał to
pozbierać. A może się posypać. Mam podejrzenia, że tak było z Atmanem.
Działał, działał, potem była awaria a niedługo potem zapadła decyzja o
wyłączeniu.

--
Spotkali się Inteligent z AWF-u i Fizyczny z politechniki. Mieli w ramach
wspolzawodnictwa przejsc przez mur (na wprost). Fizyczny z politechniki
sierpowym przylozyl w mur i nic, mur stoi. Inteligent z AWF-u podszedl
i uderzeniem z glowki rozwalil mur i mowi do drugiego:
- Trzeba miec tu! (pokazujac na glowe), a nie tu! (uderzajac się
w biceps).

Tue Apr 25, 2023 1:25 am   

io <io@op.pl.invalid> wrote:


BTW, jutro dojdą też statystyki BIG8.


Dla niezawodności. Lepiej tak, niż mieć jeden centralny serwer, którego
awaria spowoduje wyłączenie Usenetu.


Dla tych, którzy jeszcze tu zostali. Dla potężnego archiwum treści. Także
dla utrzymania jak najdłużej tradycyjnej usługi ze względu na jej zalety
(i w drugiej kolejności na sentyment).

Ja bywałem w różnych miejscach w sieci, gdzie można dyskutować, ale
nigdzie nie znalazłem usługi, która byłaby dla mnie tak wygodna jak
Usenet.


Co dokładnie proponujesz?


Ten problem zawsze dotykał tylko pewnej garstki osób, które nie potrafiły
prawidłowo skonfigurować czytnika, a odkąd upowszechniło się UTF-8, myślę
że problem różnych kodowań można uznać za zupełnie niebyły.

Ja oczywiście jestem lata do tyłu, nadal używam ISO-8859-2, ale z różnych
względów nie byłoby to u mnie proste do przeskoczenia (mogę oczywiście
wysyłać w UTF-8, ale konsolę nadal mam w ISO, więc nic mi to nie zmieni).


W Internecie zmieniło się bardzo dużo, a jednak nadal jest miejsce dla
Usenetu...

--
- Skad wracasz taki wesoly?
- Z dworca, odprowadzalem tesciowa...
- A dlaczego masz takie brudne rece?
- Bo z radosci poklepalem lokomotywe!

Tue Apr 25, 2023 1:31 am   

Grzegorz Niemirowski <grzegorz@grzegorz.net> wrote:


To przez jakiś czas było, nazywało się TapaTalk. Może nawet nadal
istnieje. Używałem przez chwilę, ale odkąd producenci telefonów
postanowili uśmiercić fizyczne QWERTY, ja zupełnie przestałem pisać
jakiekolwiek dłuższe treści na telefonie (bo z dotykową klawiaturą bardzo
szybko trafia mnie szlag, muszę mieć dotykowy feedback; Swype trochę
ratuje sytuację, ale i tak co któreś słowo muszę wpisywać ręcznie).
Awaryjnie nadal noszę małą QWERTY na Bluetooth, ale to trzeba telefon
stawiać, klawiaturę wyjmować... To już lepiej Jornadę wyciągnąć albo Eee
PC (choć oba wspomniane mają dla mnie za małe klawiatury).

Generalnie staram się używać narzędzi, które są najlepsze do tego, co chcę
zrobić (czyli pisać na pełnowymiarowej klawiaturze, dłuższe teksty czytać
na czytniku ebooków, itd.) i tak, tego, o czym mówisz, na takie prawidłowe
narzędzie do pisania (komputer) chyba nie ma (albo nie znam).

--
Mis, zajączek, wilk i lis grają w karty. Lis oszukuje. Po pewnym czasie
niedźwiedź wstaje i mówi :
- Ktoś tu oszukuje! Nie będę pokazywał palcem, ale jak strzelę w ten
rudy pysk...

Tue Apr 25, 2023 1:33 am   

io <io@op.pl.invalid> wrote:


Raczej przeszli na FB. Tam średniej wielkości grupy spokojnie potrafią
mieć kilkanaście tysięcy członków i faktycznie jest życie.

--
Wieczorem facet przychodzi do dentysty i prosi:
- Niech mnie pan wyleczy. Od jakiegoś czasu wydaje mi się, że jestem ćmą.
A dentysta na to ze zdziwieniem:
- Z takimi rzeczami raczej do psychologa a nie do mnie.
- Ale tylko u pana się świeciło.

Tue Apr 25, 2023 1:40 am   

io <io@op.pl.invalid> wrote:


Przez cały czas życia chmurki miałem (do tej pory) tylko dwa zgłoszenia, z
czego oba niezasadne (jeden oszołom i jeden pan, który chciał zgłosić coś
związanego z chmurka.pl a nie .net).

Rzędy wielkości więcej jest tego na pircu (taka polska sieć IRC, chmurka
jest jednym z serwerów), bo się onetowcy (dawni użytkownicy czatu onetu,
przygarnięci przez pirc po zamknięciu tego czatu) wiecznie nie potrafią ze
sobą dogadać.

--
Na egzaminie na akademii rolniczej, zdaje jakis Arab.
- Prosze mi podac sklad kiszonki - zadano mu pytanie
Na to Arab zrobil wilekie oczy, szczeka udezyl za zdziwienia w stol,
chwycil się za kieszen przy koszuli i zapytal:
- KISZONKI ??????

Tue Apr 25, 2023 1:50 am   

LordBluzg(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:


GG było i nawet news.gadu-gadu.pl było, z grupami gadu-gadu.*. Stało to na
IIS. Wysłałem parę (skutecznych) cmsg newgroup, napisałem do właściciela,
że warto byłoby to może zabezpieczyć, zaproponowałem przeniesienie na inn
i nawet robiliśmy jakieś ustalenia, ale temat umarł.

Pamiętam, że miałem wtedy 16 lat, inn-a używałem wtedy lokalnie w roli
Hamstera (wpuszczałem mu posty ściągnięte suck-iem z innych serwerów,
potem eksportowałem to, co ja napisałem, żeby wysłać przez te serwery).

news.aster.pl też było, i grupy aster.*, i jakiś serwer dotyczący
transportu zbiorowego (news.ztm.pl albo coś takiego)...

Kiedyś miałem plan zindeksowania serwerów przenoszących różne prywatne
hierarchie. Plan nadal jest w sferze planowania, tylko sensowność teraz
już niewielka.


Przed Neostradą TP miało serwer news.tpi.pl. Była też w Warszawie
kawiarenka internetowa Studio TPI. Można było kupić sobie kartę stałego
klienta, a razem z nią maila w domenie studio.tpi.pl. Co uczyniłem :)


To zupełnie nie dla mnie. Discord to jeszcze tak. Telegram wymaga podania
numeru telefonu, więc odpada (dla zasady, bo mam taki "burner phone" do
podawania w różnych dziwnych miejscach, jak zaczyna być spamowany to
zmieniam numer i tyle). WhatsApp jest od FB, więc też odpada.

Zresztą ja nie lubię pisać na telefonie. Do mnie się dzwoni, ostatecznie,
żeby coś szybko ustalić, pisze się SMSy. Prowadzenie dłuższych rozmów na
dotykowej klawiaturce telefonu to jakieś nieporozumienie dla masochistów.


Bo Usenet nie ma mechanizmów zmieniających nawyki i uzależniających
użytkownika. Nie był pod tym kątem projektowany, w przeciwieństwie do
współczesnych mediów społecznościowych i niektórych aplikacji na
smartfony.

--
- Gdybysmy przed baranem postawili wiadra: z woda i z alkoholem, to
czego się napije baran? - pyta prelegent usilujacy roznymi przykladami
przekonac sluchaczy, ze picie alkoholu jest szkodliwe.
- Wody! - odkrzykuja sluchacze.
- Tak! A dlaczego?!
- Bo baran!

Tue Apr 25, 2023 1:51 am   

io <io@op.pl.invalid> wrote:


IRC nadal jest. I też niszowy. Tylko IRC w przypadku połączeń modemowych
miał małą rację bytu. Usenet był pod tym względem idealny.

--
Lekarka będąc za sprawą w urzędzie, zauważyła urzędnika, który śliniąc
palce liczył otrzymaną właśnie pensję.
- To co pan robi, jest bardzo niehigieniczne. Nie obawia się pan
zarazków?
- Proszę pani z takiej pensji to nawet zarazki nie wyżywią.