RTV forum PL | NewsGroups PL

Ciekawostka audiofilska znaleziona w sieci

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ciekawostka audiofilska znaleziona w sieci

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Marek
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:08 pm   



On Fri, 17 Jan 2020 10:54:38 +0000 (UTC), queequeg_at_trust.no1
(Queequeg) wrote:
Quote:
Tu nie ma co zgadywać, na słuchawkach stereo aż głowa boli od tej
odwróconej fazy. Przy konwersji do mono kanały się znoszą i
słyszę-ciszę.

Dokładnie ale mnie interesuje aspekt społeczno-techmiczny. Czym i jak
łoś robiący to zgrywanie mógł to popsuć, bo to nie było zrobione
intencjonalnie. Dostał ktoś proste zadanie "zagraj kasety do MP3".
Miał magnetofon odwracający fazy?
Nagrywal dwoma mikrofonami z kolumn podłączonych w przeciwfazie?
Po drodze był jakiś popsuty wzmacniacz odwracający fazę?
Zaciekawiła mnie sugestią kogoś, że próbowano nieumiejętnie zrobić
"stereo"....

--
Marek

Mateusz Viste
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:15 pm   



2020-01-17 o 14:01 +0100, Marek napisał:
Quote:
On Thu, 16 Jan 2020 09:29:39 +0100, Roman
Rogóż<romek_at_szpitaljp2.krakow.pl> wrote:
Audacity prawdę Ci powie. kanały odwrócone w fazie o 180 st.
Po zsumowaniu wychodzi dokładnie linia prosta.

Brawo, ale pytanie na prawdę jest inne.
Jak dzban, który to robił mógł spieprzyć tak proste zadanie p.t.
"zagraj te kasety do MP3".

Odtwarzacz kasetowy mono podpiął polutowanym kabelkiem do dwóch
niezależnych kanałów w komputerze, ale przy jednym z nim się machnął i
polutował odwrotnie sygnał z GND? Trzeba się postarać, żeby takie
warunki stworzyć, ale teoretycznie efekt końcowy byłby właśnie ten.

Mateusz

Marek
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:17 pm   



On Wed, 15 Jan 2020 22:44:14 +0100, Adam <a.g_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
A u mnie da się, zarówno na telefonie jak i na głośniku BT.
Zgadniesz, dlaczego?

Tak, wyrzuć telefon bo masz popsuty.

--
Marek

J.F.
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:18 pm   



Użytkownik "Mateusz Viste" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:20200117141543.7363122a_at_mateusz...
2020-01-17 o 14:01 +0100, Marek napisał:
Quote:
On Thu, 16 Jan 2020 09:29:39 +0100, Roman
Rogóż<romek_at_szpitaljp2.krakow.pl> wrote:
Audacity prawdę Ci powie. kanały odwrócone w fazie o 180 st.
Po zsumowaniu wychodzi dokładnie linia prosta.

Brawo, ale pytanie na prawdę jest inne.
Jak dzban, który to robił mógł spieprzyć tak proste zadanie p.t.
"zagraj te kasety do MP3".

Odtwarzacz kasetowy mono podpiął polutowanym kabelkiem do dwóch
niezależnych kanałów w komputerze, ale przy jednym z nim się machnął
i
polutował odwrotnie sygnał z GND? Trzeba się postarać, żeby takie
warunki stworzyć, ale teoretycznie efekt końcowy byłby właśnie ten.

Komputer z wejsciami symetrycznymi ?

Czy jakas profesjonalna karta ... i dlatego z takimi wejsciami ?



J.

Marek
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:19 pm   





Marek
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:20 pm   



On Fri, 17 Jan 2020 13:50:16 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jakis ambitniejszy program do audio i celowa zamiana ?

Wątpię w celową zamianę, raczej jakiś rzeźbiarz ze źle podłączonymi
kabelkami.

--
Marek

J.F.
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:26 pm   



Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.486607646051691166_at_news.neostrada.pl...
On Fri, 17 Jan 2020 10:54:38 +0000 (UTC), queequeg_at_trust.no1
(Queequeg) wrote:
Quote:
Tu nie ma co zgadywać, na słuchawkach stereo aż głowa boli od tej
odwróconej fazy. Przy konwersji do mono kanały się znoszą i
słyszę-ciszę.

Dokładnie ale mnie interesuje aspekt społeczno-techmiczny. Czym i jak
łoś robiący to zgrywanie mógł to popsuć, bo to nie było zrobione
intencjonalnie.

A Audacity co pokazuje ?
U mnie w telefonie kompletna cisza, wiec to wyglada na dzialanie
programowe,
zamiana drucikow na wejsciu raczej nie dala by tak dokladnej
kompensacji.
Ale ... moze nie doceniam tych 32-bitowych przetwornikow
niskoszumnych.

Quote:
Dostał ktoś proste zadanie "zagraj kasety do MP3". Miał magnetofon
odwracający fazy?

Mogl miec zamienione kabelki na glowicy.
A nie bylo tego na plytach ? Na "igle" chyba latwiej zamienic ...

Quote:
Nagrywal dwoma mikrofonami z kolumn podłączonych w przeciwfazie?

Dziwaczne by to bylo ... i kompletnie by sie nie wyzerowalo.

Quote:
Po drodze był jakiś popsuty wzmacniacz odwracający fazę?

Malo prawdopodobne.
To juz chyba predzej jakis profesjonalny sprzet z takim przyciskiem.
Albo z wejsciami symetrycznymi i transformatorami ... i moze po to z
przyciskiem.

Quote:
Zaciekawiła mnie sugestią kogoś, że próbowano nieumiejętnie zrobić
"stereo"....

Kto wie - moze wlasnie o to chodzi ...

J.

J.F.
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:33 pm   



Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.6297910666101059410_at_news.neostrada.pl...
On Wed, 15 Jan 2020 12:04:19 +0100, sbd <sbd_at_sth.org> wrote:
Quote:
To chyba nie efekt złego mp3, a obrócenia fazy jednego kanału przed
enkodowaniem i nie przypadkiem, lecz dla zagadki Smile
Gdyby materiał był stereofoniczny byłoby słychać różnice.

Na pewno odwrócona faza a nie sygnał różnicowy l-p w obu kanałach
przez co downmix do mono przy odtwarzaniu robi taki efekt?
Trudno powiedzieć na jakim etapie zostało to spieprzone i na pewno
nie intencjonalnie. Materiał zgrywamy był do pcm pewnie z jakiegoś
magnetofonu. Jak można nieintencjonalnie tak popsuć?

Jest jeszcze trzecia mozliwosc.
Zgrywal z CD, a kanaly zamienione juz tam

CD sa, np
https://www.empik.com/rodzina-poszepszynskich-various-artists,133962,muzyka-p

J.

Krzysztof Gajdemski
Guest

Fri Jan 17, 2020 2:40 pm   



Jest Fri, 17 Jan 2020 13:50:16 +0100, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Queequeg" napisał w wiadomości grup
A swoja droga - jak to w dzisiejszych czasach zrobic ?
Juz sie raczej kabelkow nie lutuje, zeby mozna bylo zamienic bieguny.
Jakis ambitniejszy program do audio i celowa zamiana ?

Niekoniecznie celowa. Może operacja wyglądała jakoś tak:
- nagrywanie źródła mono do dwóch kanałów w DAW, w tym jeden
z odwróconą fazą,
- eksport/routing z kanału mono do pliku/stereo bus z załączonym
odwróceniem fazy na jednym kanale.

W niektórych programach tego typu, odwrócenie fazy wykonuje się
dosłownie jednym kliknięciem, gdyż często się przydaje. Można zapomnieć
i nie wyłączyć.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

J.F.
Guest

Fri Jan 17, 2020 3:36 pm   



Użytkownik "Krzysztof Gajdemski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr23eb3.ps5.songo-u_at_fugazi.debian.org.pl...
Jest Fri, 17 Jan 2020 13:50:16 +0100, J.F. pisze:
Quote:
A swoja droga - jak to w dzisiejszych czasach zrobic ?
Juz sie raczej kabelkow nie lutuje, zeby mozna bylo zamienic
bieguny.
Jakis ambitniejszy program do audio i celowa zamiana ?

Niekoniecznie celowa. Może operacja wyglądała jakoś tak:
- nagrywanie źródła mono do dwóch kanałów w DAW, w tym jeden
z odwróconą fazą,
- eksport/routing z kanału mono do pliku/stereo bus z załączonym
odwróceniem fazy na jednym kanale.

W niektórych programach tego typu, odwrócenie fazy wykonuje się
dosłownie jednym kliknięciem, gdyż często się przydaje. Można
zapomnieć
i nie wyłączyć.

Jedno klikniecie, ale jednak celowe.
No chyba, ze faktycznie zapamietal ustawienia z poprzedniej sesji.

J.

Krzysztof Gajdemski
Guest

Fri Jan 17, 2020 4:11 pm   



Jest Fri, 17 Jan 2020 15:36:30 +0100, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Krzysztof Gajdemski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnr23eb3.ps5.songo-u_at_fugazi.debian.org.pl...
Jest Fri, 17 Jan 2020 13:50:16 +0100, J.F. pisze:
A swoja droga - jak to w dzisiejszych czasach zrobic ?
Juz sie raczej kabelkow nie lutuje, zeby mozna bylo zamienic
bieguny.
Jakis ambitniejszy program do audio i celowa zamiana ?
Niekoniecznie celowa. Może operacja wyglądała jakoś tak:
- nagrywanie źródła mono do dwóch kanałów w DAW, w tym jeden
z odwróconą fazą,
- eksport/routing z kanału mono do pliku/stereo bus z załączonym
odwróceniem fazy na jednym kanale.
W niektórych programach tego typu, odwrócenie fazy wykonuje się
dosłownie jednym kliknięciem, gdyż często się przydaje. Można
zapomnieć
i nie wyłączyć.
Jedno klikniecie, ale jednak celowe.
No chyba, ze faktycznie zapamietal ustawienia z poprzedniej sesji.

No na przykład. Można przestawić przy obróbce poprzedniego nagrania
w tej samej sesji i zapomnieć etc. Scenariuszy może być sporo. Intencją
mojego posta było przekazanie informacji, że wcale nie tak trudno się
rąbnąć. Podczas miksowania sygnałów z wielu źródeł, w tym muzyki,
odsłuchuje się materiał również w mono, m.in. po to by wychwycić
ewentualne problemy fazowe.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

Marek
Guest

Fri Jan 17, 2020 8:10 pm   



On Fri, 17 Jan 2020 14:33:26 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jest jeszcze trzecia mozliwosc.
Zgrywal z CD, a kanaly zamienione juz tam
CD sa, np
https://www.empik.com/rodzina-poszepszynskich-various-artists,133962,muzyka-p

Sugerujesz że profesjonalny wydawca tak popsuł źródło? Nie wierzę....

--
Marek

J.F.
Guest

Fri Jan 17, 2020 8:51 pm   



Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.7538777849650493579_at_news.neostrada.pl...
On Fri, 17 Jan 2020 14:33:26 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jest jeszcze trzecia mozliwosc.
Zgrywal z CD, a kanaly zamienione juz tam
CD sa, np
https://www.empik.com/rodzina-poszepszynskich-various-artists,133962,muzyka-p

Sugerujesz że profesjonalny wydawca tak popsuł źródło? Nie wierzę....

Ale zgadzam sie z Toba, ze amatorski zgrywacz to ma raczej trudno tak
popsuc :-)

No i z czego zgrywal ... z kasety ?
Dzis troche trudne, bo kto ma jeszcze magnetofon, i kable, i program
.... najlatwiej zgrac z CD :-)

Na poczatku szumi dosc mocno, ale potem szum spada ... jakies ARW ?
Ale potem to szumi IMO malo ... jesli kaseta, to dobrej jakosci, choc
moze mi juz wiek nadepnal na ucho.

Chyba, ze jednak skupic sie na tym dosc mocnym, jesli nie idealnym
wyciszeniu sumy - chyba to jednak programowo zrobil.

Jakis haczyk w programie ?
Ale znaczy, ze probowal cos obrabiac, wiec nie taki kompletny amator
....

J.

Adam
Guest

Sat Jan 18, 2020 9:55 pm   



W dniu 2020-01-17 o 14:17, Marek pisze:
Quote:
On Wed, 15 Jan 2020 22:44:14 +0100, Adam <a.g_at_poczta.onet.pl> wrote:
A u mnie da się, zarówno na telefonie jak i na głośniku BT.
Zgadniesz, dlaczego?

Tak, wyrzuć telefon bo masz popsuty.


Chciałbyś ;)



--
Pozdrawiam.

Adam

Mirek
Guest

Sat Jan 18, 2020 11:10 pm   



On 17.01.2020 14:20, Marek wrote:

Quote:
Wątpię w celową zamianę, raczej jakiś rzeźbiarz ze źle podłączonymi
kabelkami.

Całkowita tam cisza jest?

No to z kolei mało prawdopodobne żeby amator miał taki sprzęt, który
zgra idealnie co do bitu w dwóch kanałach, a jeśli to był
profesjonalista i tak chciał, to zrobił to programowo.

--
Mirek.

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ciekawostka audiofilska znaleziona w sieci

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map