RTV forum PL | NewsGroups PL

CGNAT a dostęp do usług bankowych, Netflixa i gier online moje doświadczenia

CGNAT i ewentualne problemy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - CGNAT a dostęp do usług bankowych, Netflixa i gier online moje doświadczenia

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

J.F
Guest

Tue Jun 24, 2025 11:40 am   



On Tue, 24 Jun 2025 10:14:55 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 09:15, J.F pisze:
Tak w‚a›nie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?
Taka konfiguracja zapewne robiona jest z my›lą, e kto› tam stawia sobie
wirtualki, kada ma osobny adres.
No ale ja akurat nie mam takiej potrzeby i adresy leą od‚ogiem.

On (J.F.) nie rozumie virtual private network, nie rozrnia prywatny,
sta‚y, PUBLICZNY adres IP. Dla niego nazewnictwo nie ma znaczenia. Adres
PRYWATNY (?) to moe mieć w sieci lokalnej a nie publicznej, bo to nie
jest jego w‚asno›cią.

Więc co to jest adres PRYWATNY?

Twj w domu :]

W domu mam duo adresw IP :-)

Wewnętrzne, zewnętrzny ...



Quote:
Nazywanie adresu STAYM, nie oznacza e jest PUBLICZNY.
Nie znoszę rozmw z takimi ignorantami Smile Jaki› taki zacofany
jest straszliwie w nowych rozwiązaniach :)

Stare jest dobre, więc po co mi zmieniać na nowe, lepsze ? :-)

Naucz się nazewnictwa i funkcji. Bez tego, rozmowa jest be‚kotem.

Sta‚y adres niepubliczny ... co mi to daje ?
Praktycznie nic.

Czyli kiepska us‚uga :-P

Quote:
Czyli co dok‚adnie mi zapewnia
https://nordlayer.com/features/dedicated-ip/

panie Wielki Specjalisto ?

Kurwa, masz Internety takie same jak ja. Uyj:

Cytat:
"NordLayer, będący rozwiązaniem VPN dla firm (w przeciwie„stwie do
NordVPN, ktry jest dla uytkownikw indywidualnych), dzia‚a na
podobnych zasadach jak oglne sieci VPN, ale z naciskiem na funkcje i
bezpiecze„stwo przeznaczone dla ›rodowisk biznesowych.

Oto jak dzia‚a VPN w us‚udze NordLayer:

Szyfrowanie danych: Kiedy ‚Ä…czysz się z internetem poprzez NordLayer,
ca‚a Twoja komunikacja (dane, zapytania DNS, itp.) jest szyfrowana.

Wow, są jakies VPN nieszyfrowane?

Quote:
Tworzenie bezpiecznego tunelu: Między Twoim urządzeniem a serwerem
NordLayer tworzony jest bezpieczny, zaszyfrowany "tunel". Ca‚y ruch
internetowy przep‚ywa przez ten tunel, chroniąc go przed monitorowaniem,
cenzurą czy atakami hakerskimi.

Maskowanie adresu IP i lokalizacji: Twoje urządzenie ‚Ä…czy się z
serwerem NordLayer, ktry następnie przekazuje Twj ruch do internetu. W
efekcie, dla stron internetowych i us‚ug online, Twj ruch pochodzi z
adresu IP serwera NordLayer, a nie z Twojego prawdziwego adresu IP.
Dzięki temu Twoja tosamo›Ä‡ online i lokalizacja są ukryte, co zwiększa
Twoją prywatno›Ä‡.

Co chyba wszyscy dostawcy "VPN" zapewniają.

Quote:
Dostęp do zasobw firmowych: Kluczową funkcją NordLayer w kontek›cie
biznesowym jest umoliwienie bezpiecznego dostępu do zasobw firmowych
(serwery, pliki, aplikacje wewnętrzne) dla pracownikw zdalnych. Dzięki
tunelowi VPN, pracownicy mogą ‚Ä…czyć się z siecią firmową tak, jakby
byli fizycznie w biurze, zachowując przy tym bezpiecze„stwo i poufno›Ä‡
danych.

Jest to istotna zaleta, ale ... firma musi mieć rozwiązania NordLayer,
czy jakies, ktre oni uywają?

Quote:
Specjalistyczne funkcje dla firm: NordLayer, jako us‚uga biznesowa,
oferuje dodatkowe funkcje i rozwiązania, takie jak:

Zero Trust Network Access (ZTNA): Podej›cie bezpiecze„stwa, ktre
zak‚ada, e adne urządzenie ani uytkownik nie są automatycznie godni
zaufania, niezalenie od tego, czy znajdują się w sieci firmowej, czy
poza nią. Wymaga weryfikacji tosamo›ci i uprawnie„ dla kadego dostępu
do zasobw.
Zarządzanie uytkownikami i grupami: Administratorzy IT mogą ‚atwo
zarządzać dostępem poszczeglnych pracownikw do rnych zasobw,
tworzyć grupy z okre›lonymi uprawnieniami.
Dedykowane bramy: NordLayer moe oferować dedykowane bramy VPN, ktre są
ukryte przed uytkownikami zewnętrznymi, zwiększając bezpiecze„stwo.
Ochrona przed zagroeniami (Threat Protection): Funkcje blokujące
z‚o›liwe witryny, phishing, a take reklamy, co dodatkowo chroni firmę
przed cyberzagroeniami.
Moliwo›Ä‡ integracji: NordLayer moe integrować się z istniejącymi
systemami bezpiecze„stwa i zarządzania w firmie."

No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani s‚owa nie znalaz‚e›.

Moe jeste› Ma‚ym Specjalistą ? :-)

J.

x
Guest

Tue Jun 24, 2025 1:11 pm   



W dniu 24.06.2025 o 11:40, J.F pisze:
[...]
Quote:
Więc co to jest adres PRYWATNY?

Twój w domu :]

W domu mam dużo adresów IP :-)

Wewnętrzne, zewnętrzny ...

Zewnętrzny adres nie jest twoim prywatnym :]
Quote:


No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani słowa nie znalazłeś.

Może jesteś Małym Specjalistą ? :-)


Nie umiesz jednak w Internety :]

"W usłudze NordLayer, dedykowany adres IP oznacza, że Twoja firma (lub
konkretny użytkownik w firmie, w zależności od konfiguracji) otrzymuje
unikalny, stały adres IP, który jest wykorzystywany wyłącznie przez
Waszą organizację. W przeciwieństwie do standardowego VPN, gdzie
użytkownicy zazwyczaj dzielą adres IP serwera VPN z innymi
użytkownikami, dedykowany adres IP jest przypisany tylko do Was.

Jakie są kluczowe aspekty i korzyści z posiadania dedykowanego adresu IP
w NordLayer dla firm?

Stałość i przewidywalność: Z dedykowanym IP, za każdym razem, gdy
łączysz się z NordLayer, Twój ruch wychodzi do internetu z tego samego,
stałego adresu IP. To jest szczególnie ważne dla firm, które potrzebują
stabilnego punktu wyjścia w sieci.

Uwierzytelnianie oparte na IP (IP Allowlisting/Whitelisting): Wiele firm
i usług online wymaga autoryzacji dostępu do swoich zasobów tylko z
określonych adresów IP. Dedykowany adres IP w NordLayer umożliwia łatwe
skonfigurowanie "białych list" (allowlisting) dostępu do:

Serwerów firmowych: Dostęp do wewnętrznych serwerów, baz danych,
systemów CRM/ERP może być ograniczony tylko do dedykowanego IP
NordLayer, co znacząco zwiększa bezpieczeństwo.
Usług chmurowych: Wiele platform chmurowych (AWS, Azure, Google Cloud)
pozwala na ograniczanie dostępu do zasobów na podstawie adresów IP.
Systemów bankowych i finansowych: Banki często oznaczają połączenia z
różnych adresów IP jako podejrzane. Dedykowany IP pomaga uniknąć
wielokrotnych weryfikacji.
Lepsza reputacja IP i mniej CAPTCHA: Kiedy wielu użytkowników dzieli ten
sam adres IP na standardowym serwerze VPN, istnieje ryzyko, że adres ten
zostanie oznaczony jako spamerski lub złośliwy przez niektóre strony
internetowe lub usługi (np. z powodu działań innych użytkowników).
Skutkuje to częstym wyświetlaniem irytujących testów CAPTCHA. Dedykowany
adres IP eliminuje ten problem, ponieważ tylko Ty go używasz, a jego
reputacja zależy wyłącznie od Twojej aktywności.

Bezpieczny dostęp zdalny i site-to-site VPN: Dedykowany adres IP jest
kluczowy do bezpiecznego połączenia się z sieciami firmowymi (np.
biurem) z różnych lokalizacji. Pozwala to na tworzenie bezpiecznych
tuneli pomiędzy lokalizacjami firmy (site-to-site VPN) lub na bezpieczny
dostęp pracowników zdalnych do wewnętrznej sieci, tak jakby byli w biurze.

Hostowanie serwerów/usług: W niektórych przypadkach firmy mogą chcieć
hostować wewnętrzne serwery lub aplikacje, do których dostęp ma być
możliwy tylko poprzez VPN. Dedykowany adres IP ułatwia konfigurację
takich scenariuszy.

Łatwiejsze zarządzanie i monitorowanie: Dla administratorów IT, stały
adres IP upraszcza zarządzanie ruchem sieciowym, logowaniem i
monitorowaniem aktywności, ponieważ zawsze wiedzą, z jakiego adresu IP
pochodzi ruch ich firmy.

W skrócie, dedykowany adres IP w NordLayer to potężne narzędzie dla
firm, które dążą do wzmocnienia bezpieczeństwa swojej sieci,
usprawnienia dostępu do zasobów i zapewnienia stabilności połączeń,
szczególnie w środowisku pracy zdalnej i hybrydowej."
---------------------------------------------------------------

Teraz tylko pytanie, w sumie nachuj Ci to obecnie potrzebne skoro VPN
nie potrzebujący indywidualnego adresu, również zapewnia dostęp do firmy
i jej serwerów? Www masz w jakimś hostingu, pocztę też czyli już DNS i
IP są "okablowane". Zwyczajnie, nie rozumiesz, że odchodzi się od
publicznych IP bo stworzono narzędzia, które są nawet bezpieczniejsze.

Gdzieś pisałem o P2P, której to usługi też nie rozumiesz Smile Właśnie z
powodów bezpieczeństwa odeszło się od wystawiania urządzeń na publiczny
adres IP, bo włamy były na porządku dziennym. Teraz się skończyło a na
dodatek ZYSKANO opcję działania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to był stały,
publiczny adres IP.


--
Pixel
Albo PiS albo Polska

x
Guest

Tue Jun 24, 2025 1:21 pm   



W dniu 24.06.2025 o 13:11, x pisze:

Quote:
Gdzieś pisałem o P2P, której to usługi też nie rozumiesz Smile Właśnie z
powodów bezpieczeństwa odeszło się od wystawiania urządzeń na publiczny
adres IP, bo włamy były na porządku dziennym. Teraz się skończyło a na
dodatek ZYSKANO opcję działania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to był stały,
publiczny adres IP.


Na koniec dopiszę. W VPN głównie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobów i

publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w usłudze
"obcego" serwera VPN do swoich zasobów to czego chcesz więcej?
Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, którzy nie chcą zdradzić swojego
IP z wielu powodów i piszą z anonymizerów. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
bardziej w cenie niż wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" :)

Zablokować stały, publiczny adres IP jest bardzo łatwo, co przy obecnym
Internecie należy brać również pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
końce" :)


--
Pixel
Albo PiS albo Polska

J.F
Guest

Tue Jun 24, 2025 2:51 pm   



On Tue, 24 Jun 2025 13:21:15 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 13:11, …ǝxᴉ“’Âí íí í pisze:
Gdzie› pisa‚em o P2P, ktrej to us‚ugi te nie rozumiesz Smile W‚a›nie z
powodw bezpiecze„stwa odesz‚o się od wystawiania urządze„ na publiczny
adres IP, bo w‚amy by‚y na porządku dziennym. Teraz się sko„czy‚o a na
dodatek ZYSKANO opcję dzia‚ania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to by‚ sta‚y,
publiczny adres IP.

Na koniec dopiszę. W VPN g‚wnie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobw i

W sensie np - domowych? lub w ma‚ej firmie

Quote:
publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w us‚udze
"obcego" serwera VPN do swoich zasobw to czego chcesz więcej?

A co poleca‚es?
https://najlepszevpn.pl/

I jak się to ma do powyszego?

Quote:
Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, ktrzy nie chcą zdradzić swojego
IP z wielu powodw i piszą z anonymizerw. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
bardziej w cenie ni wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" Smile

Jak najbardziej.
Tylko niekoniecznie dotyczy to VPN przychodzących do firmy.

Quote:
Zablokować sta‚y, publiczny adres IP jest bardzo ‚atwo, co przy obecnym
Internecie naley brać rwnie pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
ko„ce" Smile

To te.
Tylko jak wkurzysz jakiego› admina, to zablokuje ca‚Ä… twoją sieć
osiedlową, czy polskiego operatora.
Albo takiego "anonimizującego" VPN.


J.

x
Guest

Tue Jun 24, 2025 3:32 pm   



W dniu 24.06.2025 o 14:51, J.F pisze:

Quote:
Na koniec dopiszę. W VPN głównie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobów i

W sensie np - domowych? lub w małej firmie

No a kurwa jakich innych?
Quote:

publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w usłudze
"obcego" serwera VPN do swoich zasobów to czego chcesz więcej?

A co polecałes?
https://najlepszevpn.pl/

I jak się to ma do powyższego?

Normalnie. W firmie czy w domu masz urządzenie (może być komp) który
jest BRAMĄ Twojego VPN i łączy się z serwerem VPN. Ty, łączysz się przez
ten sam serwer i swoją "bramę" do siebie/firmy na podstawie swojego ID.
Jedyny adres publiczny to adres serwera VPN dostawcy. Jprdl tak trudno
to pojąć?...albo wszyscy w kompach/firma mają podłączenie do serwera
VPN, który tworzy VPN globalnie, pomimo że userzy są rozproszeni a nie w
jednym miejscu, pod jednym IP/obojętnie jakim.

Se zobacz jak TO, na przykład jak działa :
https://vpn.net/
Quote:

Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, którzy nie chcą zdradzić swojego
IP z wielu powodów i piszą z anonymizerów. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
bardziej w cenie niż wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" :)

Jak najbardziej.
Tylko niekoniecznie dotyczy to VPN przychodzących do firmy.

Ke?
Quote:

Zablokować stały, publiczny adres IP jest bardzo łatwo, co przy obecnym
Internecie należy brać również pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
końce" :)

To też.
Tylko jak wkurzysz jakiegoś admina, to zablokuje całą twoją sieć
osiedlową, czy polskiego operatora.
Albo takiego "anonimizującego" VPN.

No to go nie wkurzaj Smile...ale mając sieć, która anonymizuje połączenia,

gdzie nie masz stałego IP to trudno jednak wyciąć, chyba że wytniesz
cały zakres kilku/kilkunastu serwerów, na których operuje dostawca VPN,
bo to nie jest jeden serwer i jeden IP Smile
--
Pixel
Albo PiS albo Polska

J.F
Guest

Tue Jun 24, 2025 3:35 pm   



On Tue, 24 Jun 2025 13:11:07 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 11:40, J.F pisze:
[...]
Więc co to jest adres PRYWATNY?

Twj w domu :]

W domu mam duo adresw IP :-)

Wewnętrzne, zewnętrzny ...

Zewnętrzny adres nie jest twoim prywatnym :]

W zasadzie tak, ale ... co dok‚adnie w/g ciebie znaczy "prywatny" ?

Quote:
No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani s‚owa nie znalaz‚e›.

Moe jeste› Ma‚ym Specjalistą ? :-)

Nie umiesz jednak w Internety :]

Czyta‚em przed tobą. A Ty dopiero po wytknięciu b‚Ä™du.

Quote:
"W us‚udze NordLayer, dedykowany adres IP oznacza, e Twoja firma (lub
konkretny uytkownik w firmie, w zaleno›ci od konfiguracji) otrzymuje
unikalny, sta‚y adres IP, ktry jest wykorzystywany wy‚Ä…cznie przez
Waszą organizację. W przeciwie„stwie do standardowego VPN, gdzie
uytkownicy zazwyczaj dzielą adres IP serwera VPN z innymi
uytkownikami, dedykowany adres IP jest przypisany tylko do Was.

Tak jest.
I tu się pytam - ilu oni takich klientw mają, i jaką pule adresw
sobie za‚atwili ...

Quote:
Jakie są kluczowe aspekty i korzy›ci z posiadania dedykowanego adresu IP
w NordLayer dla firm?

Sta‚o›Ä‡ i przewidywalno›Ä‡: Z dedykowanym IP, za kadym razem, gdy
‚Ä…czysz się z NordLayer, Twj ruch wychodzi do internetu z tego samego,
sta‚ego adresu IP. To jest szczeglnie wane dla firm, ktre potrzebują
stabilnego punktu wyj›cia w sieci.

Uwierzytelnianie oparte na IP (IP Allowlisting/Whitelisting): Wiele firm
i us‚ug online wymaga autoryzacji dostępu do swoich zasobw tylko z
okre›lonych adresw IP. Dedykowany adres IP w NordLayer umoliwia ‚atwe
skonfigurowanie "bia‚ych list" (allowlisting) dostępu do:

Serwerw firmowych: Dostęp do wewnętrznych serwerw, baz danych,
systemw CRM/ERP moe być ograniczony tylko do dedykowanego IP
NordLayer, co znacząco zwiększa bezpiecze„stwo.
Us‚ug chmurowych: Wiele platform chmurowych (AWS, Azure, Google Cloud)
pozwala na ograniczanie dostępu do zasobw na podstawie adresw IP.
Systemw bankowych i finansowych: Banki często oznaczają po‚Ä…czenia z
rnych adresw IP jako podejrzane. Dedykowany IP pomaga uniknąć
wielokrotnych weryfikacji.
Lepsza reputacja IP i mniej CAPTCHA: Kiedy wielu uytkownikw dzieli ten
sam adres IP na standardowym serwerze VPN, istnieje ryzyko, e adres ten
zostanie oznaczony jako spamerski lub z‚o›liwy przez niektre strony
internetowe lub us‚ugi (np. z powodu dzia‚a„ innych uytkownikw).
Skutkuje to częstym wy›wietlaniem irytujących testw CAPTCHA. Dedykowany
adres IP eliminuje ten problem, poniewa tylko Ty go uywasz, a jego
reputacja zaley wy‚Ä…cznie od Twojej aktywno›ci.

Bezpieczny dostęp zdalny i site-to-site VPN: Dedykowany adres IP jest
kluczowy do bezpiecznego po‚Ä…czenia się z sieciami firmowymi (np.
biurem) z rnych lokalizacji. Pozwala to na tworzenie bezpiecznych
tuneli pomiędzy lokalizacjami firmy (site-to-site VPN) lub na bezpieczny
dostęp pracownikw zdalnych do wewnętrznej sieci, tak jakby byli w biurze.

Taaa ... VPN w VPN ? Czemu nie ....

Quote:
Hostowanie serwerw/us‚ug: W niektrych przypadkach firmy mogą chcieć
hostować wewnętrzne serwery lub aplikacje, do ktrych dostęp ma być
moliwy tylko poprzez VPN. Dedykowany adres IP u‚atwia konfigurację
takich scenariuszy.

atwiejsze zarządzanie i monitorowanie: Dla administratorw IT, sta‚y
adres IP upraszcza zarządzanie ruchem sieciowym, logowaniem i
monitorowaniem aktywno›ci, poniewa zawsze wiedzą, z jakiego adresu IP
pochodzi ruch ich firmy.

W skrcie, dedykowany adres IP w NordLayer to potęne narzędzie dla
firm, ktre dąą do wzmocnienia bezpiecze„stwa swojej sieci,
usprawnienia dostępu do zasobw i zapewnienia stabilno›ci po‚Ä…cze„,
szczeglnie w ›rodowisku pracy zdalnej i hybrydowej."
---------------------------------------------------------------

Teraz tylko pytanie, w sumie nachuj Ci to obecnie potrzebne skoro VPN
nie potrzebujący indywidualnego adresu, rwnie zapewnia dostęp do firmy
i jej serwerw?

Sprzedają, to widać jest potrzeba.
Powyzej masz argumenty - czego nie zrozumia‚e› ? :-P

A mnie do szczę›cia potrzeba tylko infomacji, ile oni mają adresw
przydzielonych ... bo kady taki klient, to jednak jeden adres IP,
a to cenna rzecz :-)

Quote:
Www masz w jakim› hostingu, pocztę te czyli ju DNS i
IP są "okablowane". Zwyczajnie, nie rozumiesz, e odchodzi się od
publicznych IP bo stworzono narzędzia, ktre są nawet bezpieczniejsze.

Ale ciągle jakies publiczne są potrzebne, chocby do zestawienia tych
VPN.

Quote:
Gdzie› pisa‚em o P2P, ktrej to us‚ugi te nie rozumiesz Smile W‚a›nie z

Nie rozumiem tylko jak dzia‚a za DNAT ... a moe nie dzia‚a?

Quote:
powodw bezpiecze„stwa odesz‚o się od wystawiania urządze„ na publiczny
adres IP, bo w‚amy by‚y na porządku dziennym. Teraz się sko„czy‚o a na
dodatek ZYSKANO opcję dzia‚ania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to by‚ sta‚y,
publiczny adres IP.

Ale musisz mieć po›rednika, ktry to zorganizuje, i trzeba mu
zap‚acic.

W duej organizacji nieduy problem, ale jak ktos w domu chce serwer
dla gry zrobić, to duo p‚acić nie chce ...

J.

x
Guest

Tue Jun 24, 2025 3:57 pm   



W dniu 24.06.2025 o 15:35, J.F pisze:

Quote:
[...]
Więc co to jest adres PRYWATNY?

Twój w domu :]

W domu mam dużo adresów IP :-)

Wewnętrzne, zewnętrzny ...

Zewnętrzny adres nie jest twoim prywatnym :]

W zasadzie tak, ale ... co dokładnie w/g ciebie znaczy "prywatny" ?

Takie trudne? Taksówka nie jest Twoja prywatna, chyba że jesteś jej
właścicielem a do celu zawiezie. Podobnie z IP. Właścicielem jest ten,
który operuje tym adresem i wykupił go od NASK na przykład, czyli Twój
operator. Ty masz prawo do użytkowania, często za dodatkową opłatą.
Quote:

No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani słowa nie znalazłeś.

Może jesteś Małym Specjalistą ? :-)

Nie umiesz jednak w Internety :]

Czytałem przed tobą. A Ty dopiero po wytknięciu błędu.

Bo nie ma to żadnego specjalnego znaczenia.
[...]
Quote:
A mnie do szczęścia potrzeba tylko infomacji, ile oni mają adresów
przydzielonych ... bo każdy taki klient, to jednak jeden adres IP,
a to cenna rzecz Smile

Kurwa. NIE. Milion klientów może być podłączonych do jednego serwera na
jednym IP i mogą tworzyć milion VPN z tego serwera. Pojąłeś w końcu?
Quote:

Www masz w jakimś hostingu, pocztę też czyli już DNS i
IP są "okablowane". Zwyczajnie, nie rozumiesz, że odchodzi się od
publicznych IP bo stworzono narzędzia, które są nawet bezpieczniejsze.

Ale ciągle jakies publiczne są potrzebne, chocby do zestawienia tych
VPN.

Gdzieś pisałem o P2P, której to usługi też nie rozumiesz Smile Właśnie z

Nie rozumiem tylko jak działa za DNAT ... a może nie działa?

To powiedz to moim kamerom że nie działają na P2P podpiętych pod Aero2
na działce za 10 routerami Smile Sądzę że będą miały z Ciebie niezłą bekę D:
Quote:

powodów bezpieczeństwa odeszło się od wystawiania urządzeń na publiczny
adres IP, bo włamy były na porządku dziennym. Teraz się skończyło a na
dodatek ZYSKANO opcję działania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to był stały,
publiczny adres IP.

Ale musisz mieć pośrednika, który to zorganizuje, i trzeba mu
zapłacic.

W dużej organizacji nieduży problem, ale jak ktos w domu chce serwer
dla gry zrobić, to dużo płacić nie chce ...

To se stawia Hamachi albo robi serwer na Steam'ie czy gdzie tam chce.
Usług od chuja. Już od lat korzysta się do gier z kont, gdzie logujesz
się na zasadzie "zdalnego pulpitu" jakimś zdechłym kompem z grafiką
megapodłą, i śmigasz tak, jakbyś miał kompa za 30kPLN. Jesteś zwyczajnie
"za murzynami"...ale spoko, w pewnym wieku już się ludzie nie uczą, bo
myślą, że już się nauczyli :)


--
Pixel
Albo PiS albo Polska

J.F
Guest

Tue Jun 24, 2025 4:07 pm   



On Tue, 24 Jun 2025 15:32:12 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 14:51, J.F pisze:
Na koniec dopiszę. W VPN g‚wnie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobw i

W sensie np - domowych? lub w ma‚ej firmie

No a kurwa jakich innych?

W duej firmie?

Quote:
publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w us‚udze
"obcego" serwera VPN do swoich zasobw to czego chcesz więcej?

A co poleca‚es?
https://najlepszevpn.pl/

I jak się to ma do powyszego?

Normalnie. W firmie czy w domu masz urządzenie (moe być komp) ktry
jest BRAMĄ Twojego VPN i ‚Ä…czy się z serwerem VPN. Ty, ‚Ä…czysz się przez
ten sam serwer i swoją "bramę" do siebie/firmy na podstawie swojego ID.
Jedyny adres publiczny to adres serwera VPN dostawcy. Jprdl tak trudno
to pojąć?..

‚atwo, tylko ... ktre z us‚ug na tej stronie to umoliwiają ?

Quote:
albo wszyscy w kompach/firma mają pod‚Ä…czenie do serwera
VPN, ktry tworzy VPN globalnie, pomimo e userzy są rozproszeni a nie w
jednym miejscu, pod jednym IP/obojętnie jakim.

Se zobacz jak TO, na przyk‚ad jak dzia‚a :
https://vpn.net/

No i fajnie, tylko na poprzedniej strony ten adres nie występowa‚ :-)

Po prostu nie popatrzy‚e›, co polecasz :-)

Quote:
Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, ktrzy nie chcą zdradzić swojego
IP z wielu powodw i piszą z anonymizerw. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
bardziej w cenie ni wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" :)

Jak najbardziej.
Tylko niekoniecznie dotyczy to VPN przychodzących do firmy.

Ke?

Większa firma moe sobie po prostu zainstalować odpowiednie urządzenia
do VPN, aby zapewnić dostęp pracownikom, i wcale nie chcieć przy tym
ukrywać swojego IP.

Quote:
Zablokować sta‚y, publiczny adres IP jest bardzo ‚atwo, co przy obecnym
Internecie naley brać rwnie pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
ko„ce" :)

To te.
Tylko jak wkurzysz jakiego› admina, to zablokuje ca‚Ä… twoją sieć
osiedlową, czy polskiego operatora.
Albo takiego "anonimizującego" VPN.

No to go nie wkurzaj Smile

Jak go nie będziesz wkurza‚, to pewnie nie zablokuje ci dostępu,
bo niby dlaczego :-)

Quote:
...ale mając sieć, ktra anonymizuje po‚Ä…czenia,
gdzie nie masz sta‚ego IP to trudno jednak wyciąć, chyba e wytniesz
ca‚y zakres kilku/kilkunastu serwerw, na ktrych operuje dostawca VPN,
bo to nie jest jeden serwer i jeden IP Smile

Się wkurzy, to automat zrobi, ktry wszystkie doda :-)

J.

J.F
Guest

Tue Jun 24, 2025 5:54 pm   



On Tue, 24 Jun 2025 15:57:26 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 15:35, J.F pisze:
[...]
Więc co to jest adres PRYWATNY?

Twj w domu :]

W domu mam duo adresw IP :-)

Wewnętrzne, zewnętrzny ...

Zewnętrzny adres nie jest twoim prywatnym :]

W zasadzie tak, ale ... co dok‚adnie w/g ciebie znaczy "prywatny" ?

Takie trudne? Takswka nie jest Twoja prywatna, chyba e jeste› jej
w‚a›cicielem a do celu zawiezie. Podobnie z IP. W‚a›cicielem jest ten,
ktry operuje tym adresem i wykupi‚ go od NASK na przyk‚ad, czyli Twj
operator. Ty masz prawo do uytkowania, często za dodatkową op‚atą.

Czyli tak to rozumiesz. OK, niech będzie tak.

A propos - NASK ju sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
za duo nie damy, bo brakuje" ?


Quote:
No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani s‚owa nie znalaz‚e›.

Moe jeste› Ma‚ym Specjalistą ? :-)

Nie umiesz jednak w Internety :]

Czyta‚em przed tobą. A Ty dopiero po wytknięciu b‚Ä™du.

Bo nie ma to adnego specjalnego znaczenia.
[...]
A mnie do szczę›cia potrzeba tylko infomacji, ile oni mają adresw
przydzielonych ... bo kady taki klient, to jednak jeden adres IP,
a to cenna rzecz :-)

Kurwa. NIE. Milion klientw moe być pod‚Ä…czonych do jednego serwera na
jednym IP i mogą tworzyć milion VPN z tego serwera. Poją‚e› w ko„cu?

OK, tak to moe dzia‚ać, tylko ...
to nie jest to, co cytowa‚e› (za drugim razem).

Mowa wyranie o jednym, sta‚ym, publicznym - w sensie "dostępnym w
internecie", adresie IP, przydzielonym do wy‚Ä…cznego korzystania przez
uytkownika lub organizację.

Wychodzi na to, e masz jakąs koncepcję us‚ugi, i nie wiesz, e są te
inne sposoby organizacji.

Quote:
Gdzie› pisa‚em o P2P, ktrej to us‚ugi te nie rozumiesz Smile W‚a›nie z

Nie rozumiem tylko jak dzia‚a za DNAT ... a moe nie dzia‚a?

To powiedz to moim kamerom e nie dzia‚ają na P2P podpiętych pod Aero2
na dzia‚ce za 10 routerami Smile Sądzę e będą mia‚y z Ciebie niez‚Ä… bekę D:

I jeste› pewny, e pakiety latają od kamer, przez router na dzia‚ce,
do twojego komputera lub telefonu, i z powrotem, gdy oglądasz obraz?

Czy w‚a›nie producent kamer wystawi‚ taki "serwer VPN",
i kady pakiet przechodzi przez jego serwer.
A ten serwer ma publiczne IP, aby się do niego dostać.

P.S. W przypadku kamer jest jeszcze sens, aby one wysy‚a‚y po prostu
obrazy na serwer, a ludzie sobie potem obejrzą to, co zapamiętane ne
serwerze.
Moe Ci się uda, dzięki temu, np zobaczyć kto ukrad‚ te kamery Smile
Albo co się zapali‚o pierwsze.
Ale to sporo pamięci wymaga, to moe producent zrobi‚ to oszczędniej
:-)

Quote:
powodw bezpiecze„stwa odesz‚o się od wystawiania urządze„ na publiczny
adres IP, bo w‚amy by‚y na porządku dziennym. Teraz się sko„czy‚o a na
dodatek ZYSKANO opcję dzia‚ania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to by‚ sta‚y,
publiczny adres IP.

Ale musisz mieć po›rednika, ktry to zorganizuje, i trzeba mu
zap‚acic.

W duej organizacji nieduy problem, ale jak ktos w domu chce serwer
dla gry zrobić, to duo p‚acić nie chce ...

To se stawia Hamachi

Albo ja nie rozumiem, albo ty.
Moe sobie "postawić Hamachi", ale musi miec publiczny adres IP.

Przy czym je›li się nie mylę, to:

-nie moesz sobie "postawić Hamachi", bo nie masz odpowiedniego
oprogramowania.
-to Hamachi "postawi‚o serwery" i teraz oferuje "prywatne, wirtualne,
sieci", za drobną op‚atą,
-te programy, ktre mona ›ciągnąć, to oferują po‚Ä…czenie komputera
uytkownika z "serwerami Hamachi", i z tą "wirtualną siecią" na
tych serwerach

Masz na mysli "moe wykupic us‚uge w ... Hamachi(?)" i zainstalować
oprogramowanie klienckie ?

Quote:
albo robi serwer na Steam'ie czy gdzie tam chce.
Us‚ug od chuja. Ju od lat korzysta się do gier z kont, gdzie logujesz
się na zasadzie "zdalnego pulpitu" jakim› zdech‚ym kompem z grafiką
megapod‚Ä…, i ›migasz tak, jakby› mia‚ kompa za 30kPLN. Jeste› zwyczajnie
"za murzynami"...ale spoko, w pewnym wieku ju się ludzie nie uczą, bo
my›lą, e ju się nauczyli Smile

Nie mwię nie - nie my pierwsi mamy te problemy, ›wiat je
rozwiąza‚/obszed‚.
Ale w inny sposb, ni się niektrym marzy :-)

J.

x
Guest

Tue Jun 24, 2025 6:17 pm   



W dniu 24.06.2025 o 17:54, J.F pisze:

Quote:
A propos - NASK już sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
za dużo nie damy, bo brakuje" ?

Nie wiem, ale sądzę że prawo to jakoś koryguje, podobnie jak
częstotliwości w nadawaniu.

Quote:
Kurwa. NIE. Milion klientów może być podłączonych do jednego serwera na
jednym IP i mogą tworzyć milion VPN z tego serwera. Pojąłeś w końcu?

OK, tak to może działać, tylko ...
to nie jest to, co cytowałeś (za drugim razem).

Mowa wyraźnie o jednym, stałym, publicznym - w sensie "dostępnym w
internecie", adresie IP, przydzielonym do wyłącznego korzystania przez
użytkownika lub organizację.

Bo to jest opcja, łosiu a Ty ciągę bredzisz że podstawa. Nie, odchodzi
się od przeznaczania publicznego IP i zastępuje innym rozwiązaniem.
Quote:

Wychodzi na to, że masz jakąs koncepcję usługi, i nie wiesz, że są też
inne sposoby organizacji.

j/w.

Quote:
Nie rozumiem tylko jak działa za DNAT ... a może nie działa?

To powiedz to moim kamerom że nie działają na P2P podpiętych pod Aero2
na działce za 10 routerami Smile Sądzę że będą miały z Ciebie niezłą bekę D:

I jesteś pewny, że pakiety latają od kamer, przez router na działce,
do twojego komputera lub telefonu, i z powrotem, gdy oglądasz obraz?

Maszkurwa. Linka Ci podałem w tym wątku ale czytać ze zrozumieniem już
nie potrafisz. Męczy mnie już to "uświadamianie" i edukacja kogoś, kto
jest odporny na wiedzę :>
Masz/przetłumaczone. Bij się z faktem:
https://patents.google.com/patent/CN102413158A/en
"Opis
Metoda dostępu do kamery IP oparta na P2P
Dziedzina techniczna
Przedmiot wynalazku to metoda dostępu do kamery IP oparta na protokole p2p.
Technologia tła
Kamera IP ponownie nazywa się kamerą internetową; Jest to serwer stron
internetowych, który może działać niezależnie, a zintegrowana funkcja
sieciowa i usługi WEB może być przesyłana do produkcji wideo w dowolnym
miejscu za pośrednictwem sieci; O ile użytkownik zaimportuje adres IP
lub nazwę sieciową kamery IP w przeglądarce internetowej; Po prostu może
zrealizować wizytę w dowolnym momencie wideo na żywo i może prowadzić
komunikację wewnętrzną, może być szeroko stosowana w szeregowym miejscu
sprzedaży na dużą skalę, szkole, fabryce z komputerem.
Obecne kamery IP mogą być wykorzystywane jedynie do monitorowania
Intranetu lub mieć zewnętrzny adres IP, ale otwarty stały port lub mieć
tylko jeden pokład NAT i ruchomy. Jeśli użytkownik korzysta z łącza
szerokopasmowego, podsieci, internet zewnętrznej sieci nie może mieć
dostępu do kamery IP w sytuacji, w której nie można zastosować stałego
portu. A obecnie P2P (Peer-to-Peer, punkt-punkt) jest szeroko stosowane
w Internecie, więc bez względu na pilną potrzebę można rozwiązać
technologię, która umożliwia dostęp do kamery IP w Intranecie, sieci
zewnętrznej i przez NAT.
Streszczenie wynalazku
Celem niniejszego wynalazku jest dostarczenie metody dostępu, która
umożliwia dostęp do kamery IP w Intranecie, sieci zewnętrznej oraz za
pośrednictwem NAT opartego na P2P.
Na podstawie metody dostępu do kamery IP P2P, krok po kroku:
Krok 1: Kamera IP A jest najpierw urządzeniem usługi połączenia C, a
serwer C uzyskuje adres i port zewnętrznej sieci NA kamery IP A;
Krok 2: Połączenie z kamerą IP B Urządzenie usługowe C, serwer C
uzyskuje adres i port zewnętrznej sieci NB kamery IP B;
Krok 3: Kamera IP B wysyła instrukcję komunikacyjną kamery IP A do
serwera C;
Krok 4: serwer C wysyła instrukcję komunikacyjną przez router A i
przekazuje ją kamerze IP A, a ta instrukcja komunikacyjna obejmuje adres
i port zewnętrznego routera sieciowego B kamery IP B;
Krok 5: Kamera IP A wysyła pakiet do routera B; Ponieważ w tym momencie
router B nadal służył do konfigurowania kamery IP A w legalnej sesji
routera B; Dlatego ten pakiet został odrzucony z powodu nielegalnej
sesji; W międzyczasie skonfiguruj legalną sesję kamery IP A na routerze
B do routera B;
Krok 6: Kamera IP A wysyła pakiet i przekazuje go serwerowi C, a serwer
C skonfigurował prawidłowe informacje o sesji dla routera B w celu
transmisji z kamery IP B. Kamera IP A po odebraniu pakietu:
Krok 7: Kamera IP B wysyła pakiet routera B do zewnętrznej sieci kamery
IP A po otrzymaniu informacji o poleceniu wysłanych przez serwer C;
ponieważ kamera IP A skonfigurowała prawidłową sesję z routerem B,
router B i router A konfigurują prawidłową sesję korespondencyjną;
Krok 8: Kamera IP B wysyła informacje przez router B do routera A, a po
odebraniu informacji przez router A, informacje te są przesyłane do
kamery IP A, a port komunikacyjny zostaje skonfigurowany i ukończony w
tym momencie.
Zaletą metody dostępu do kamery IP bazującej na P2P według niniejszego
wynalazku jest to, że niniejszy wynalazek stanowi podstawę technologii
P2P; niezależnie od tego, kto może mieć dostęp do kamery IP, znacznie
rozszerza się zakres zastosowania kamery IP w intranecie, sieci
zewnętrznej i za pośrednictwem NAT.
Opis rysunków
Rys. 1 przedstawia mapę poglądową metody dostępu do kamery IP w sieci P2P.
Wcielenie
Jak pokazano na rysunku 1, niezależnie od tego, czy kamera IP odwiedza
Intranet A czy Intranet B, tryb komunikacji pomiędzy kamerą IP A, kamerą
IP B, routerem A, routerem B i serwerem jest następujący:
Kamera IP A i kamera IP B to odpowiednio kamery IP dwóch intranetów, a
router A i router B odpowiadają odpowiednio ich routerom.
Adres IP intranetu i port konfiguracji kamery IP A to 192.168.0.1:1234,
a adres IP intranetu i port kamery IP B to 192.168.0.18:1234; Adres IP
routera A to 202.100.100.100, a jego port to 80000; Adres IP routera B
to 204.100.100.200, a jego port to 89000; Adres IP serwera to 114.247.16.66.
Kamera IP A wysyła do serwera przezport80000 przez router A po
enkapsulacji pakietów i wysyła pakiet żądania komunikacji i połączenia;
serwer uzyskuje adres i port routera A; w równym stopniu; kamera IP B
wysyła do serwera przezport89000 poprzez router B po enkapsulacji
pakietów i wysłaniu pakietu żądania komunikacji i połączenia, a serwer
uzyskuje adres i port routera B.
Serwer przesyła do routera A dane i informuje, że adres routera B i port
to 204.100.100.200:89000; Router A przesyła do kamery IP A dane z
adresem i portem routera B jednocześnie; tworzy adres, który uzyskuje
router B i port; w podobny sposób; serwer przesyła do routera B dane i
informuje, że adres routera A i port to 202.100.100.100:80000, a Router
B przesyła do kamery IP B dane z adresem i portem routera A
jednocześnie; tworzy adres, który uzyskuje router A i port.
Kamera IP A wysyła adres z ramki do routera B na port
204.100.100.200:89000, a w tym momencie router A ustanawia prawidłową
sesję kamery IP A na routerze, a jednocześnie router B zapisuje tę
relację routingu.
Kamera IP B wysyła adres z ramki do routera A i portu
202.100.100.100:80000; router A przesyła do kamery IP A ramkę; kamera IP
A akceptuje żądanie; i odpowiada kamerze IP B; adres i port
204.100.100.200:89000 do routera B wysyła jednocześnie ramkę, a router
B, czyli 192.168.0.1:1234, przesyła adres IP intranetu z ramki, która
odbiera, do kamery IP A i portu, a kamera IP A akceptuje ramkę i
ustanawia prawidłową sesję.
W tym momencie port komunikacyjny pomiędzy kamerą IP A i kamerą IP B
jest skonfigurowany i zakończony, a kamery mogą się wzajemnie odwiedzać."


Quote:
P.S. W przypadku kamer jest jeszcze sens, aby one wysyłały po prostu
obrazy na serwer, a ludzie sobie potem obejrzą to, co zapamiętane ne
serwerze.
Może Ci się uda, dzięki temu, np zobaczyć kto ukradł te kamery Smile
Albo co się zapaliło pierwsze.
Ale to sporo pamięci wymaga, to może producent zrobił to oszczędniej
Smile

Widzę jednak że u Ciebie wyobraźnia szwankuje jak i logika.
Skoro mamy działających kamer w oparciu o P2P kilka miliardów (tak,
miliardów) to jakie łącze wytrzyma strumieniowanie tych kamer w 4K?
Jak to sobie wyobrażasz?

Quote:
To se stawia Hamachi

Albo ja nie rozumiem, albo ty.
Może sobie "postawić Hamachi", ale musi miec publiczny adres IP.

Przy czym jeśli się nie mylę, to:

Jak zwykle się mylisz Smile
Quote:

-nie możesz sobie "postawić Hamachi", bo nie masz odpowiedniego
oprogramowania.
-to Hamachi "postawiło serwery" i teraz oferuje "prywatne, wirtualne,
sieci", za drobną opłatą,
-te programy, które można ściągnąć, to oferują połączenie komputera
użytkownika z "serwerami Hamachi", i z tą "wirtualną siecią" na
tych serwerach

Masz na mysli "może wykupic usługe w ... Hamachi(?)" i zainstalować
oprogramowanie klienckie ?

Linka do "tego" Hamachi już podałem ale masz jeszcze raz, bo nie klikasz
i nie czytasz. https://vpn.net/ OK, opcja płatna powyżej 5 ale nie
musisz mieć publicznego IP.

Quote:
Nie mówię nie - nie my pierwsi mamy te problemy, świat je
rozwiązał/obszedł.
Ale w inny sposób, niż się niektórym marzy Smile

Mało wiesz.


--
Pixel
Albo PiS albo Polska

J.F
Guest

Tue Jun 24, 2025 7:24 pm   



On Tue, 24 Jun 2025 18:17:58 +0200, …ǝxᴉ“’Âí íí í wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 17:54, J.F pisze:
A propos - NASK ju sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
za duo nie damy, bo brakuje" ?

Nie wiem, ale sądzę e prawo to jako› koryguje, podobnie jak
częstotliwo›ci w nadawaniu.

To się moe dowiedz :-P

Quote:
Kurwa. NIE. Milion klientw moe być pod‚Ä…czonych do jednego serwera na
jednym IP i mogą tworzyć milion VPN z tego serwera. Poją‚e› w ko„cu?

OK, tak to moe dzia‚ać, tylko ...
to nie jest to, co cytowa‚e› (za drugim razem).

Mowa wyranie o jednym, sta‚ym, publicznym - w sensie "dostępnym w
internecie", adresie IP, przydzielonym do wy‚Ä…cznego korzystania przez
uytkownika lub organizację.

Bo to jest opcja, ‚osiu a Ty ciągę bredzisz e podstawa. Nie, odchodzi
się od przeznaczania publicznego IP i zastępuje innym rozwiązaniem.

Jaka podstawa - przecie od początku piszę, e to opcja.

Tylko mnie bardzo interesuje, bo podobno numerkw brakuje,
a tu proszę bardzo - są ... w dowolnej ilo›ci?

Quote:
Nie rozumiem tylko jak dzia‚a za DNAT ... a moe nie dzia‚a?

To powiedz to moim kamerom e nie dzia‚ają na P2P podpiętych pod Aero2
na dzia‚ce za 10 routerami Smile Sądzę e będą mia‚y z Ciebie niez‚Ä… bekę D:

I jeste› pewny, e pakiety latają od kamer, przez router na dzia‚ce,
do twojego komputera lub telefonu, i z powrotem, gdy oglądasz obraz?

Maszkurwa. Linka Ci poda‚em w tym wątku ale czytać ze zrozumieniem ju
nie potrafisz. Męczy mnie ju to "u›wiadamianie" i edukacja kogo›, kto
jest odporny na wiedzę :
Masz/przet‚umaczone. Bij się z faktem:
https://patents.google.com/patent/CN102413158A/en
"Opis
Metoda dostępu do kamery IP oparta na P2P

OK, ale czemu oni piszą o ‚Ä…czno›ci kamera-kamera?



Quote:
Celem niniejszego wynalazku jest dostarczenie metody dostępu, ktra
umoliwia dostęp do kamery IP w Intranecie, sieci zewnętrznej oraz za
po›rednictwem NAT opartego na P2P.
Na podstawie metody dostępu do kamery IP P2P, krok po kroku:

Jest to oglnie jedna ze znanych/opisanych metod "NAT Traversal",
choć jestem ciekaw, czy to by‚ chinski wynalazek, czy dodali jakis
szczeg‚, czy skopiowali cudzy patent/metodę.

Quote:
Krok 1: Kamera IP A jest najpierw urządzeniem us‚ugi po‚Ä…czenia C, a
serwer C uzyskuje adres i port zewnętrznej sieci NA kamery IP A;
Krok 2: Po‚Ä…czenie z kamerą IP B Urządzenie us‚ugowe C, serwer C
uzyskuje adres i port zewnętrznej sieci NB kamery IP B;
Krok 3: Kamera IP B wysy‚a instrukcję komunikacyjną kamery IP A do
serwera C;
Krok 4: serwer C wysy‚a instrukcję komunikacyjną przez router A i
przekazuje ją kamerze IP A, a ta instrukcja komunikacyjna obejmuje adres
i port zewnętrznego routera sieciowego B kamery IP B;
Krok 5: Kamera IP A wysy‚a pakiet do routera B; Poniewa w tym momencie
router B nadal s‚uy‚ do konfigurowania kamery IP A w legalnej sesji
routera B; Dlatego ten pakiet zosta‚ odrzucony z powodu nielegalnej
sesji; W międzyczasie skonfiguruj legalną sesję kamery IP A na routerze
B do routera B;

I tu jest jedna niewiadoma - czy ta nowa sesja na routerze A (do
routera B) będzie mia‚a taki sam nr portu wychodzącego, jak
wcze›niejsza sesja z serwerem C w kroku 1?
Wydaje to mi się ma‚o prawdopodobne ...

Quote:
Krok 6: Kamera IP A wysy‚a pakiet i przekazuje go serwerowi C, a serwer

ale kamera A chyba nie wie, jaki zewnętrzny port przydzieli‚ jej
router A.

Quote:
C skonfigurowa‚ prawid‚owe informacje o sesji dla routera B w celu
transmisji z kamery IP B. Kamera IP A po odebraniu pakietu:

A na jaki port w routerze B zosta‚ wys‚any ten pakiet przez kamerę A ?

Quote:
Krok 7: Kamera IP B wysy‚a pakiet routera B do zewnętrznej sieci kamery
IP A po otrzymaniu informacji o poleceniu wys‚anych przez serwer C;
poniewa kamera IP A skonfigurowa‚a prawid‚ową sesję z routerem B,
router B i router A konfigurują prawid‚ową sesję korespondencyjną;

Oby

Quote:
Krok 8: Kamera IP B wysy‚a informacje przez router B do routera A, a po
odebraniu informacji przez router A, informacje te są przesy‚ane do
kamery IP A, a port komunikacyjny zostaje skonfigurowany i uko„czony w
tym momencie.
Zaletą metody dostępu do kamery IP bazującej na P2P wed‚ug niniejszego
wynalazku jest to, e niniejszy wynalazek stanowi podstawę technologii
P2P; niezalenie od tego, kto moe mieć dostęp do kamery IP, znacznie
rozszerza się zakres zastosowania kamery IP w intranecie, sieci
zewnętrznej i za po›rednictwem NAT.

To teraz jeszcze zaswiadcz, e dobrze to dzia‚a przy CGNAT,
albo przy większej ilo›ci NAT ...

Quote:
Opis rysunkw
Rys. 1 przedstawia mapę poglądową metody dostępu do kamery IP w sieci P2P.
Wcielenie
Jak pokazano na rysunku 1, niezalenie od tego, czy kamera IP odwiedza
Intranet A czy Intranet B, tryb komunikacji pomiędzy kamerą IP A, kamerą
IP B, routerem A, routerem B i serwerem jest następujący:
Kamera IP A i kamera IP B to odpowiednio kamery IP dwch intranetw, a
router A i router B odpowiadają odpowiednio ich routerom.
Adres IP intranetu i port konfiguracji kamery IP A to 192.168.0.1:1234,
a adres IP intranetu i port kamery IP B to 192.168.0.18:1234; Adres IP

Wow - konflikt adresw podsieci.
Ale moe nie przeszkadza.

Quote:
routera A to 202.100.100.100, a jego port to 80000;

są takie porty?

Quote:
Adres IP routera B
to 204.100.100.200, a jego port to 89000; Adres IP serwera to 114.247.16.66.
Kamera IP A wysy‚a do serwera przezport80000 przez router A po
enkapsulacji pakietw i wysy‚a pakiet ądania komunikacji i po‚Ä…czenia;
serwer uzyskuje adres i port routera A; w rwnym stopniu; kamera IP B
wysy‚a do serwera przezport89000 poprzez router B po enkapsulacji
pakietw i wys‚aniu pakietu ądania komunikacji i po‚Ä…czenia, a serwer
uzyskuje adres i port routera B.

Serwer przesy‚a do routera A dane i informuje, e adres routera B i port
to 204.100.100.200:89000; Router A przesy‚a do kamery IP A dane z
adresem i portem routera B jednocze›nie; tworzy adres, ktry uzyskuje
router B i port; w podobny sposb; serwer przesy‚a do routera B dane i
informuje, e adres routera A i port to 202.100.100.100:80000, a Router
B przesy‚a do kamery IP B dane z adresem i portem routera A
jednocze›nie; tworzy adres, ktry uzyskuje router A i port.
Kamera IP A wysy‚a adres z ramki do routera B na port
204.100.100.200:89000, a w tym momencie router A ustanawia prawid‚ową
sesję kamery IP A na routerze, a jednocze›nie router B zapisuje tę
relację routingu.
Kamera IP B wysy‚a adres z ramki do routera A i portu
202.100.100.100:80000; router A przesy‚a do kamery IP A ramkę; kamera IP
A akceptuje ądanie; i odpowiada kamerze IP B; adres i port
204.100.100.200:89000 do routera B wysy‚a jednocze›nie ramkę, a router
B, czyli 192.168.0.1:1234, przesy‚a adres IP intranetu z ramki, ktra
odbiera, do kamery IP A i portu, a kamera IP A akceptuje ramkę i
ustanawia prawid‚ową sesję.
W tym momencie port komunikacyjny pomiędzy kamerą IP A i kamerą IP B
jest skonfigurowany i zako„czony, a kamery mogą się wzajemnie odwiedzać."


P.S. W przypadku kamer jest jeszcze sens, aby one wysy‚a‚y po prostu
obrazy na serwer, a ludzie sobie potem obejrzą to, co zapamiętane ne
serwerze.
Moe Ci się uda, dzięki temu, np zobaczyć kto ukrad‚ te kamery Smile
Albo co się zapali‚o pierwsze.
Ale to sporo pamięci wymaga, to moe producent zrobi‚ to oszczędniej
:-)

Widzę jednak e u Ciebie wyobrania szwankuje jak i logika.
Skoro mamy dzia‚ających kamer w oparciu o P2P kilka miliardw (tak,
miliardw) to jakie ‚Ä…cze wytrzyma strumieniowanie tych kamer w 4K?
Jak to sobie wyobraasz?

Zdaje sobię z tego sprawę.
Ale w Chinach ‚Ä…cza grube :-)

Ale masz w domu jaki› rejestrator kamer na dzia‚ce ?

Quote:
To se stawia Hamachi

Albo ja nie rozumiem, albo ty.
Moe sobie "postawić Hamachi", ale musi miec publiczny adres IP.

Przy czym je›li się nie mylę, to:

Jak zwykle si™ mylisz Smile

Podaj dok‚adniej gdzie.

Quote:
-nie moesz sobie "postawić Hamachi", bo nie masz odpowiedniego
oprogramowania.
-to Hamachi "postawi‚o serwery" i teraz oferuje "prywatne, wirtualne,
sieci", za drobną op‚atą,
-te programy, ktre mona ›ciągnąć, to oferują po‚Ä…czenie komputera
uytkownika z "serwerami Hamachi", i z tą "wirtualną siecią" na
tych serwerach

Masz na mysli "moe wykupic us‚uge w ... Hamachi(?)" i zainstalować
oprogramowanie klienckie ?

Linka do "tego" Hamachi ju poda‚em ale masz jeszcze raz, bo nie klikasz
i nie czytasz. https://vpn.net/ OK, opcja p‚atna powyej 5 ale nie
musisz mieć publicznego IP.

Bo kupujesz us‚ugę na serwerze, ktry ma publiczne IP.

Quote:
Nie mwię nie - nie my pierwsi mamy te problemy, ›wiat je
rozwiąza‚/obszed‚.
Ale w inny sposb, ni się niektrym marzy :-)

Ma‚o wiesz.

Być moe.
Ale widać jakies dinozaury są, i im przeszkadza.


J.

x
Guest

Tue Jun 24, 2025 8:50 pm   



W dniu 24.06.2025 o 19:24, J.F pisze:

Quote:
A propos - NASK już sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
za dużo nie damy, bo brakuje" ?

Nie wiem, ale sądzę że prawo to jakoś koryguje, podobnie jak
częstotliwości w nadawaniu.

To się może dowiedz Razz
Przecież, to nie ja "dzwonię" (joke-mała roszczeniowa dziwko) Very Happy

Interesuje Cię to, to se sprawdzaj Smile
[...]
Quote:
Bo to jest opcja, łosiu a Ty ciągę bredzisz że podstawa. Nie, odchodzi
się od przeznaczania publicznego IP i zastępuje innym rozwiązaniem.

Jaka podstawa - przecież od początku piszę, że to opcja.

Tylko mnie bardzo interesuje, bo podobno numerków brakuje,
a tu proszę bardzo - są ... w dowolnej ilości?

Pisałem, nie masz tyle kasy Smile
[...]
Quote:
Metoda dostępu do kamery IP oparta na P2P

OK, ale czemu oni piszą o łączności kamera-kamera?

Żeby idiota zrozumiał clou problemu. Normalnie to komunikacja pomiędzy
urządzeniem a aplikacją. Mam, sprawdziłem z czym i gdzie się łączę.
Quote:

[...]
To teraz jeszcze zaswiadcz, że dobrze to działa przy CGNAT,
albo przy większej ilości NAT ...

Przecież Ci piszę że działa za 10 NATami. Sprawdziłem i nigdy problemów
nie było. W ogóle nie zauważyłeś jednej opcji, że do zestawienia
połączenia potrzebny jest serwer pośredniczący ale połączenie nie leci
przez ten serwer :] Pod swoją opieką mam setki takich sprzętów. Od
jakiegoś czasu, nawet mnie nie obchodzi adres w sieci LAN, jeśli chodzi
o konfigurację. Kiedyś był potrzebny ale usługa P2P działa nawet w tej
samej sieci lokalnej, bez znajomości adresu IP urządzenia w sensie, że
konfigurując dostęp w LAN nie obchodzi Cię ten adres. OK, musisz mieć
łącze z Internetem, żeby serwer pośredniczący zrobił Tobie
przekierowanie. Muszę kiedyś jednak sprawdzić, czy po wyłączeniu netu
podczas połączenia, połączenie się zrywa w sieci LAN.
[...]
Quote:
Albo ja nie rozumiem, albo ty.
Może sobie "postawić Hamachi", ale musi miec publiczny adres IP.

Przy czym jeśli się nie mylę, to:

Jak zwykle się mylisz :)

Podaj dokładniej gdzie.

W sensie, że klient nie musi mieć publicznego IP
[...]
Quote:
Linka do "tego" Hamachi już podałem ale masz jeszcze raz, bo nie klikasz
i nie czytasz. https://vpn.net/ OK, opcja płatna powyżej 5 ale nie
musisz mieć publicznego IP.

Bo kupujesz usługę na serwerze, który ma publiczne IP.

Nic nie musisz kupować. Do 5 kompów jest free.
Quote:

Nie mówię nie - nie my pierwsi mamy te problemy, świat je
rozwiązał/obszedł.
Ale w inny sposób, niż się niektórym marzy :-)

Mało wiesz.

Być może.
Ale widać jakies dinozaury są, i im przeszkadza.

No widać, że srogiej zimy brakuje Smile


--
Pixel
Albo PiS albo Polska

cezar
Guest

Tue Jun 24, 2025 10:25 pm   



On 6/24/25 17:17, x wrote:
Quote:
W dniu 24.06.2025 o 17:54, J.F pisze:

A propos - NASK już sprzedaje nr IP, czy ciągle jest to "za darmo, ale
za dużo nie damy, bo brakuje" ?

Nie wiem, ale sądzę że prawo to jakoś koryguje, podobnie jak
częstotliwości w nadawaniu.

Kurwa. NIE. Milion klientów może być podłączonych do jednego serwera na
jednym IP i mogą tworzyć milion VPN z tego serwera. Pojąłeś w końcu?

OK, tak to może działać, tylko ...
to nie jest to, co cytowałeś (za drugim razem).

Mowa wyraźnie o jednym, stałym, publicznym - w sensie "dostępnym w
internecie", adresie IP, przydzielonym do wyłącznego korzystania przez
użytkownika lub organizację.

Bo to jest opcja, łosiu a Ty ciągę bredzisz że podstawa. Nie, odchodzi
się od przeznaczania publicznego IP i zastępuje innym rozwiązaniem.

Wychodzi na to, że masz jakąs koncepcję usługi, i nie wiesz, że są też
inne sposoby organizacji.

j/w.

Nie rozumiem tylko jak działa za DNAT ... a może nie działa?

To powiedz to moim kamerom że nie działają na P2P podpiętych pod Aero2
na działce za 10 routerami Smile Sądzę że będą miały z Ciebie niezłą
bekę D:

I jesteś pewny, że pakiety latają od kamer, przez router na działce,
do twojego komputera lub telefonu, i z powrotem, gdy oglądasz obraz?

Maszkurwa. Linka Ci podałem w tym wątku ale czytać ze zrozumieniem już
nie potrafisz. Męczy mnie już to "uświadamianie" i edukacja kogoś, kto
jest odporny na wiedzę :
Masz/przetłumaczone. Bij się z faktem:
https://patents.google.com/patent/CN102413158A/en
"Opis
Metoda dostępu do kamery IP oparta na P2P
Dziedzina techniczna
Przedmiot wynalazku to metoda dostępu do kamery IP oparta na protokole p2p.
Technologia tła
Kamera IP ponownie nazywa się kamerą internetową; Jest to serwer stron
internetowych, który może działać niezależnie, a zintegrowana funkcja
sieciowa i usługi WEB może być przesyłana do produkcji wideo w dowolnym
miejscu za pośrednictwem sieci; O ile użytkownik zaimportuje adres IP
lub nazwę sieciową kamery IP w przeglądarce internetowej; Po prostu może
zrealizować wizytę w dowolnym momencie wideo na żywo i może prowadzić
komunikację wewnętrzną, może być szeroko stosowana w szeregowym miejscu
sprzedaży na dużą skalę, szkole, fabryce z komputerem.
Obecne kamery IP mogą być wykorzystywane jedynie do monitorowania
Intranetu lub mieć zewnętrzny adres IP, ale otwarty stały port lub mieć
tylko jeden pokład NAT i ruchomy. Jeśli użytkownik korzysta z łącza
szerokopasmowego, podsieci, internet zewnętrznej sieci nie może mieć
dostępu do kamery IP w sytuacji, w której nie można zastosować stałego
portu. A obecnie P2P (Peer-to-Peer, punkt-punkt) jest szeroko stosowane
w Internecie, więc bez względu na pilną potrzebę można rozwiązać
technologię, która umożliwia dostęp do kamery IP w Intranecie, sieci
zewnętrznej i przez NAT.
Streszczenie wynalazku
Celem niniejszego wynalazku jest dostarczenie metody dostępu, która
umożliwia dostęp do kamery IP w Intranecie, sieci zewnętrznej oraz za
pośrednictwem NAT opartego na P2P.
Na podstawie metody dostępu do kamery IP P2P, krok po kroku:
Krok 1: Kamera IP A jest najpierw urządzeniem usługi połączenia C, a
serwer C uzyskuje adres i port zewnętrznej sieci NA kamery IP A;
Krok 2: Połączenie z kamerą IP B Urządzenie usługowe C, serwer C
uzyskuje adres i port zewnętrznej sieci NB kamery IP B;
Krok 3: Kamera IP B wysyła instrukcję komunikacyjną kamery IP A do
serwera C;
Krok 4: serwer C wysyła instrukcję komunikacyjną przez router A i
przekazuje ją kamerze IP A, a ta instrukcja komunikacyjna obejmuje adres
i port zewnętrznego routera sieciowego B kamery IP B;
Krok 5: Kamera IP A wysyła pakiet do routera B; Ponieważ w tym momencie
router B nadal służył do konfigurowania kamery IP A w legalnej sesji
routera B; Dlatego ten pakiet został odrzucony z powodu nielegalnej
sesji; W międzyczasie skonfiguruj legalną sesję kamery IP A na routerze
B do routera B;
Krok 6: Kamera IP A wysyła pakiet i przekazuje go serwerowi C, a serwer
C skonfigurował prawidłowe informacje o sesji dla routera B w celu
transmisji z kamery IP B. Kamera IP A po odebraniu pakietu:
Krok 7: Kamera IP B wysyła pakiet routera B do zewnętrznej sieci kamery
IP A po otrzymaniu informacji o poleceniu wysłanych przez serwer C;
ponieważ kamera IP A skonfigurowała prawidłową sesję z routerem B,
router B i router A konfigurują prawidłową sesję korespondencyjną;
Krok 8: Kamera IP B wysyła informacje przez router B do routera A, a po
odebraniu informacji przez router A, informacje te są przesyłane do
kamery IP A, a port komunikacyjny zostaje skonfigurowany i ukończony w
tym momencie.
Zaletą metody dostępu do kamery IP bazującej na P2P według niniejszego
wynalazku jest to, że niniejszy wynalazek stanowi podstawę technologii
P2P; niezależnie od tego, kto może mieć dostęp do kamery IP, znacznie
rozszerza się zakres zastosowania kamery IP w intranecie, sieci
zewnętrznej i za pośrednictwem NAT.
Opis rysunków
Rys. 1 przedstawia mapę poglądową metody dostępu do kamery IP w sieci P2P.
Wcielenie
Jak pokazano na rysunku 1, niezależnie od tego, czy kamera IP odwiedza
Intranet A czy Intranet B, tryb komunikacji pomiędzy kamerą IP A, kamerą
IP B, routerem A, routerem B i serwerem jest następujący:
Kamera IP A i kamera IP B to odpowiednio kamery IP dwóch intranetów, a
router A i router B odpowiadają odpowiednio ich routerom.
Adres IP intranetu i port konfiguracji kamery IP A to 192.168.0.1:1234,
a adres IP intranetu i port kamery IP B to 192.168.0.18:1234; Adres IP
routera A to 202.100.100.100, a jego port to 80000; Adres IP routera B
to 204.100.100.200, a jego port to 89000; Adres IP serwera to
114.247.16.66.
Kamera IP A wysyła do serwera przezport80000 przez router A po
enkapsulacji pakietów i wysyła pakiet żądania komunikacji i połączenia;
serwer uzyskuje adres i port routera A; w równym stopniu; kamera IP B
wysyła do serwera przezport89000 poprzez router B po enkapsulacji
pakietów i wysłaniu pakietu żądania komunikacji i połączenia, a serwer
uzyskuje adres i port routera B.
Serwer przesyła do routera A dane i informuje, że adres routera B i port
to 204.100.100.200:89000; Router A przesyła do kamery IP A dane z
adresem i portem routera B jednocześnie; tworzy adres, który uzyskuje
router B i port; w podobny sposób; serwer przesyła do routera B dane i
informuje, że adres routera A i port to 202.100.100.100:80000, a Router
B przesyła do kamery IP B dane z adresem i portem routera A
jednocześnie; tworzy adres, który uzyskuje router A i port.
Kamera IP A wysyła adres z ramki do routera B na port
204.100.100.200:89000, a w tym momencie router A ustanawia prawidłową
sesję kamery IP A na routerze, a jednocześnie router B zapisuje tę
relację routingu.
Kamera IP B wysyła adres z ramki do routera A i portu
202.100.100.100:80000; router A przesyła do kamery IP A ramkę; kamera IP
A akceptuje żądanie; i odpowiada kamerze IP B; adres i port
204.100.100.200:89000 do routera B wysyła jednocześnie ramkę, a router
B, czyli 192.168.0.1:1234, przesyła adres IP intranetu z ramki, która
odbiera, do kamery IP A i portu, a kamera IP A akceptuje ramkę i
ustanawia prawidłową sesję.
W tym momencie port komunikacyjny pomiędzy kamerą IP A i kamerą IP B
jest skonfigurowany i zakończony, a kamery mogą się wzajemnie odwiedzać."


dużo tam bredni ogólnie, włącznie z numerami portów.
Dlaczego kamery miałyby wysyłać do siebie dane?
Z przeglądarką tak nie pójdzie.

Połączenia po TCP na pewno nie ma szansy uzyskać pomiędzy przeglądarką a
kamerą - oba za natem. Oczywiście pomijam routery z takimi dziurami jak UPnP

W przypadku UDP jest szansa na zestawienie jakiegoś strumienia ale
raczej też bym nie polegał na tym.

Ogolnie polecam przeczytanie tego:
https://tailscale.com/blog/how-nat-traversal-works

Mirek
Guest

Tue Jun 24, 2025 10:27 pm   



W dniu 24.06.2025 o 19:24, J.F pisze:

Quote:
I tu jest jedna niewiadoma - czy ta nowa sesja na routerze A (do
routera B) będzie miała taki sam nr portu wychodzącego, jak
wcześniejsza sesja z serwerem C w kroku 1?
Wydaje to mi się mało prawdopodobne ...


Może będzie miała kolejny? Teoretycznie powinien być losowy, ale kto by
tam losował jak można dać o jeden większy.

--
Mirek

x
Guest

Wed Jun 25, 2025 1:53 am   



W dniu 24.06.2025 o 22:25, cezar pisze:
[...]
Quote:
dużo tam bredni ogólnie, włącznie z numerami portów.

Raczej bredzisz i nie łapiesz Smile Nie Ty jeden :)

Quote:
Dlaczego kamery miałyby wysyłać do siebie dane?

Bo nie rozumiesz idei? :)

Quote:
Z przeglądarką tak nie pójdzie.

Nie, nie pójdzie ale jeśli pomiędzy przeglądarką postawisz SERWER
(aplikacja), który zestawi to połączenie, to przeglądarka bez problemu
to obsłuży z adresu localhost Smile...wystawionego na odpowiednim porcie
dla przeglądarki Smile na danym kompie. Tak to działa. Wiem doskonale, że
tego nie robiłeś, to skąd masz mieć wiedzę?
Quote:

Połączenia po TCP na pewno nie ma szansy uzyskać pomiędzy przeglądarką a
kamerą - oba za natem. Oczywiście pomijam routery z takimi dziurami jak
UPnP

j/w.
Quote:

W przypadku UDP jest szansa na zestawienie jakiegoś strumienia ale
raczej też bym nie polegał na tym.

Raczej masz za mało wiedzy Smile To zrozumiałe dla mnie.
Quote:

Ogolnie polecam przeczytanie tego:
https://tailscale.com/blog/how-nat-traversal-works

Ogólnie to proponuje spróbować to, co napisałem Smile
Bez doświadczenia, można pisać więcej bredni Smile Pisz dalej...a kamerki
na P2P zapewne będą uradowane tym, że nie mają prawa działać a jednak
działają :)


--
Pixel
Albo PiS albo Polska

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - CGNAT a dostęp do usług bankowych, Netflixa i gier online moje doświadczenia

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map