Bezpieczne podłączenie długich przewodów do ATMEGA: jak unikać zakłóceń?

Wed Mar 03, 2010 2:01 pm   

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> napisał w
wiadomości news:hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl...

Na wejście procesora idzie albo VCC przez R45, R44, R43 w szereg, albo 0V
przez R44 i R43 w szereg.
P.G.

Wed Mar 03, 2010 2:04 pm   

Użytkownik "Marcin Wasilewski" <jakis@adres.pewnie.je.st> napisał w
wiadomości news:hmlktg$1vm$1@news.task.gda.pl...

P.G.

Wed Mar 03, 2010 2:06 pm   

Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:hmlm0h$8hm$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Co innego minimalny, a co innego iskra być może kilka A, choć bardzo krótko.
P.G.

Wed Mar 03, 2010 2:32 pm   

Użytkownik "roxy" <kicak@o2.pl> napisał w wiadomości
news:hmlca0$cm1$1@news.onet.pl...

skoro, jak widzę, masz dojście do VCC proponuję połączyć przycisk w szereg
z R44 do VCC a równolegle do C27 drugi rezystor dzielnika. Masy bym w
ogóle nie wyciągał do przycisku. Takie rozwiązanie proponuję też
wątkotwórcy.
Oczywiście, tak jak pisał MW to rozwiązanie nie jest demonem prędkości
(stan 0 już będzie dobry ze względu na ten drugi rezystor), nadaje się
tylko do przycisków i innych powolnych urządzeń. Bardzo wskazane wejście
schmitta.
Tak jak ktoś pisał, do niezasilonego procka będzie wpływał prąd z wejścia
(ale tylko gdy VCC nie znika razem z zasilaniem procka). Zanim jednak
podejmie się jakieś środki zaradcze warto sprawdzić, czy ten prąd
faktycznie jakoś znacząco podnosi napięcie zasilania :)

e.

Wed Mar 03, 2010 2:59 pm   

A nie możesz dać elementów SMD ? przecież taki rezystor w formacie 1206 to
malutki jest.
Czy też cały ten dynks jest wielkości zegarka naręcznego ?


Nie spotkałem, krótka próba szukania też bez efektu. Poczwórne chyba
największe...

Wed Mar 03, 2010 3:19 pm   

Użytkownik "Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> napisał w wiadomości
news:62c8af37-f0f2-4f18-806f-531167170b77@g7g2000yqe.googlegroups.com...


nie doceniam, nie wiem, ale w te kilka A w piku nie wierzę raczej...

Przy kilkunastu może nie, ale przy kilku to kto wie ?
P.G.

Wed Mar 03, 2010 3:29 pm   

On 3 Mar, 12:56, "Sundayman" <sunday...@poczta.onet.pl> wrote:


Myślę o tym, ale do tego idą tak czy tak oporniki po jednym na kanał,
jakiś kondensator mimo wszystko chyba też warto dać...

BTW - czy są transoptory ośmiokrotne? NP z łączonymi razem anodami lub
katodami ledów, albo umasionymi wszystkimi emiterami fototranzystorów?

J.

Wed Mar 03, 2010 3:32 pm   

Piotr Gałka pisze:

Energia zgromadzona w takim kondensatorku naładowanym do 5V to zaledwie
1,25uJ. Nie wiem, czy to wystarczająco dużo, żeby spowodować jakiś
trwały uszczerbek na stykach.

Wed Mar 03, 2010 3:35 pm   

On 3 Mar, 14:06, Piotr Gałka <piotr.ga...@CUTTHISmicromade.pl> wrote:


Myślę, że nie ma co demonizować n/t wysokości szczytowego prądu
rozładowania kondensatora 100nF przez kilkunastometrowe przewody. Może
nie doceniam, nie wiem, ale w te kilka A w piku nie wierzę raczej...

J.

Wed Mar 03, 2010 4:06 pm   

Użytkownik "Jarek P." <jarekprzybyl@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1c7e977d-86be-4a42-a038-b74b0ade4d4c@e7g2000yqf.googlegroups.com...


są, ale zwykle są to po prostu transoptory pojedyncze zebrane we wspólną
obudowę (nie ma wspólnych nóg). Są też tzw. stackable czyli takie, które
można składać w dowolnie długie ciągi bez naruszenia rastru.

e.

Wed Mar 03, 2010 4:28 pm   

On 3 Mar, 14:59, "Sundayman" <sunday...@poczta.onet.pl> wrote:


Mogę i może faktycznie przesadzam bojąc się tych transoptorów, ale w
obudowę na czteromodułowy DIN35 muszę upchnąć zasilacz sieciowy, osiem
przekaźników 230V, osiemnaście złącz Phoenix i całą elektronikę
związaną ze sterowaniem tym, a jednocześnie usiłuję uniknąć za wszelką
cenę robienia tam kanapki z dwóch płytek, usiłuję to upchnąć na
jednej, jednowarstwowej

J.

Wed Mar 03, 2010 9:16 pm   

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4b8e5e8b@news.home.net.pl...


Bo co mam pisać jak normalnie to działa...

Ale u mnie to jest jednak w stanie zwartej linii (do masy) jedynie
rezystancja 330 ohm, u Ciebie prawie 7kohm - jakieś 20x więcej.

Wed Mar 03, 2010 9:36 pm   

No ja jak robiłem swój, to bardziej od wielkości zależało mi na pewności, że
nic się nie stanie. Działa to chyba z rok niecały, zero problemów.
A dom jest tak okablowany jak mały pentagon Dlatego też sugerowałem
transoptory, bo jednak spokój nie ma ceny

Wed Mar 03, 2010 9:42 pm   

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4b8e5dd4@news.home.net.pl...

Nie, w stanie zamkniętego przełącznika większość prądu idzie od VCC
wprost do masy przez R45 (4,7K), natomiast powiedzmy jakaś 1/4 prądu przez
rezystory R43+R44 (6,9K) + jakiś tam opór wejścia w kontrolerze (też mający
minimum kilkaset ohm). Pamiętaj, że prąd płynie tam, gdzie ma najmniejszy
opór, a u ciebie podciągnięcie (którego zadaniem powinno być tylko
wymuszenie danego potencjału na linii otwartej), ma mniejszy opór, niż
wejście procesora, które powinno być głównym odbiornikiem.

Rezystor podciągający (R45) zgoda - być musi (chociaż można go zastąpić
takim samym rezystorem podciągającym wbudowanym w ATMEGA, ale 7,9K na linii
sygnałowej, podczas, gdy podciągnięte to jest do VCC przez 4,7K, to wg mnie
musi spowodować kłopoty, to będzie prąd do wysterowania linii liczony w
pojedyńczych uA... a linia będzie długa.

Zmień chociaż w takim układzie podciągnięcie do VCC (R45) na jakieś
10-15K, bo teraz jest ono stanowczo zbyt małe w stosunku do oporności linii.
Albo powiem inaczej wg mnie to oporność linii jest znacznie za wysoka i w
kilkunasu metrach kabla niezły syf będzie się indukować.

Wed Mar 03, 2010 10:04 pm   

Użytkownik "Zbych" <abuse@onet.pl> napisał w wiadomości
news:hmls2p$nop$1@atlantis.news.neostrada.pl...


Dodatkowo będzie on się rozładowywał przez rezystor 4,7K. Co spowoduje
wydłużenie tego zjawiska w czasie i znacznie ograniczy jego prąd.
Najśmieszniejsze jest to, że mamy tam również rezystor 4,7K podłaczony
do żywego VCC i o iskrzenie z tej gałęzi się nikt nie martwi, a martwi się o
iskrę z małego kędziorka 100 nF.