Laser czy podczerwień? Wybór idealnej bariery optycznej do systemu alarmowego

Mon Dec 24, 2007 1:39 pm   

Witam
Projektuję alarm do swojego budynku.
Chcę zrobić bariery optyczne. Zastanawiam się nad wskaźnikami
laserowymi bo są proste w sterowaniu. Załączamy napięcie i to
wszystko. Zamierzam sterować nimi impulsowo tj. załączam na 1ms i
sprawdzam fototranzystor/fotorezystor. I tak 10x na sekunde. Przedłuży
mi to żywotność takiego wskaźnika.
Myślałem też nad IR ale one wymagają sterowania 36kHz...i nie działają
na takie odległości jak wskaźnik laserowy...
Może macie jakieś lepsze rozwiązania??
Pzdr.
Wesołego lutowania

Mon Dec 24, 2007 1:39 pm   

Użytkownik "PawelM" <pawelmatecki@op.pl> napisał w wiadomości
news:e2e5ca61-7bb9-4151-b5c5-7ec1cde48b96@s12g2000prg.googlegroups.com...
Witam
Projektuję alarm do swojego budynku.
Chcę zrobić bariery optyczne. Zastanawiam się nad wskaźnikami
laserowymi bo są proste w sterowaniu. Załączamy napięcie i to
wszystko. Zamierzam sterować nimi impulsowo tj. załączam na 1ms i
sprawdzam fototranzystor/fotorezystor. I tak 10x na sekunde. Przedłuży
mi to żywotność takiego wskaźnika.
Myślałem też nad IR ale one wymagają sterowania 36kHz...i nie działają
na takie odległości jak wskaźnik laserowy...
Może macie jakieś lepsze rozwiązania??

http://bonelli.pl/?pid=1&cid=44
http://bonelli.pl/?pid=1&cid=43&id=52

Włodek

Mon Dec 24, 2007 1:39 pm   

Dnia Mon, 24 Dec 2007 03:39:03 -0800 (PST), PawelM napisał(a):


Wydaje mi się że za wiele się naoglądałeś kryminałów. Dziś stosuje się
powszechnie czujki podczerwieni (pcp). IMO osiągnęły one całkiem przyzwoity
poziom rozwoju. Algorytmy wykrywania i konstrukcja samych sensorów są dużo
lepsze niż w tych czujkach z przed 20 lat. Jak żyję, tylko raz czy dwa
projektowałem system z barierami. Wchodziło w gę zabezpieczenie długiego
rzędu okienek w piwnicy. Dwie równoległe wiązki wystarczały a odległość ok.
20m też nie była za duza.
--
Jacek

Mon Dec 24, 2007 2:32 pm   

PawelM pisze:

Możesz wymieszać te rozwiązania, i modulować laser 36kHz. Tylko lepiej
zastosować diody laserowe na podczerwień np. 780nm , są tanie jak
barszcz i (raczej) niewidoczne. Prócz lasera możesz zastosować diodę IR
led + obrazowanie jej na powierzchni detektora aby otrzymać sensowne
natężenie na sensorze. W sumie rozwiązań jest dużo.

--
Filip.

Mon Dec 24, 2007 3:05 pm   

...w zabezpieczanym obiekcie jest masa droooogich urządzeń... Czujniki
PIR oczywiście będą.
Ale jak wiadomo im więcej zabezpieczeń tym lepiej... całą centralkę i
system projektuję sam włącznie
w programem na procka...
Co do czujek mikrofalowych...koszmarnie drogie...za cene jednej zrobię
gęstą kratownicę przestrzeną
z laserów
Bariery muszę stosować i to gęste, nie może być nawet możliwości aby
ktoś dostał się do pomieszczenia
z sejfem bez załączenia alarmu ....
Pzdr.

Mon Dec 24, 2007 3:45 pm   

są tańsze.

Mon Dec 24, 2007 4:00 pm   

Użytkownik "PawelM" <pawelmatecki@op.pl> napisał w wiadomości
news:7db3b07f-b913-4f70-a02e-f27ddfcc2c57@n20g2000hsh.googlegroups.com...


są tańsze.

Tłuczone szkło jest praktycznie za darmo ;)

Włodek

Mon Dec 24, 2007 7:41 pm   

PawelM pisze:


Ale mają kiepską trwałość złącza i często będą padać. Jak chcesz
oszczędzać na kosztach to już dostałeś radę, wysyp szkło a nie zawracaj
gitarę. :-)

--
Filip.

Mon Dec 24, 2007 8:07 pm   

...a jak to urzadzenie chroni przed wlamywaczami??
Pzdr.

Mon Dec 24, 2007 9:04 pm   

Witaj,
a może coś z IFMa? tyle że tanie nie są ale skoro sprzęt w budynku jest
drogi to warto zainwestować i mieć spokój,
http://www.ifm-electronic.com/ifmgb/web/ps!select1_40_20_20.html
i nie wiem jak się to zachowuje przy pracy impulsowej, w firmie używamy ich
do ciągłej pracy
brat

Mon Dec 24, 2007 9:38 pm   

Użytkownik "PawelM" <pawelmatecki@op.pl> napisał w wiadomości
news:3aa3a72f-fa3c-406a-acc9-87d8cf2c562c@i3g2000hsf.googlegroups.com...


....a jak to urzadzenie chroni przed wlamywaczami??

Uprzejmie wyjaśniam;
http://www.skotana.friko.pl/images/2005-10-Paczkow/PICT3261.jpg

na przykładzie obrazkowym ;)

Włodek

Mon Dec 24, 2007 9:38 pm   

Tak jak wcześniej napisano, Kolega raczył się naoglądać kryminałów (bez
urazy).
Zapewniam, fałszywy alarm w nocy budzi znacznie lepiej niż najmocniejsza
nawet kawa o poranku . Coś o tym wiem, zaprojektowałem i uruchomiłem
dwa prototypy centralek na początku lat '90. Poźniej trochę sprzętu
zainstalowałem.
Kolego, przerost formy nad treścią! Ale jak się upierasz to proszę
bardzo. Tylko podziel się z nami wrażeniami, w tej grupie lubimy się
bawić, szczególnie cudzą radością.
Powodzenia,
K.

Mon Dec 24, 2007 9:56 pm   

Użytkownik "PawelM" <pawelmatecki@op.pl> napisał w wiadomości
news:c247a1f4-0914-4fa4-894e-a7dfdd8535ea@d4g2000prg.googlegroups.com...
....w zabezpieczanym obiekcie jest masa droooogich urządzeń... Czujniki
PIR oczywiście będą.
Ale jak wiadomo im więcej zabezpieczeń tym lepiej... całą centralkę i
system projektuję sam włącznie
w programem na procka...
Co do czujek mikrofalowych...koszmarnie drogie...za cene jednej zrobię
gęstą kratownicę przestrzeną
z laserów
Bariery muszę stosować i to gęste, nie może być nawet możliwości aby
ktoś dostał się do pomieszczenia
z sejfem bez załączenia alarmu ....

no i ok dostanie sie do pomieszczenia z załaczeniem alarmu i ...
http://www.wsbio.waw.pl/kadra/ssiudalski/systemy_ochrony_wprowadzenie.pdf
Włodek

Mon Dec 24, 2007 10:26 pm   

Dnia Mon, 24 Dec 2007 05:05:41 -0800 (PST), PawelM napisał(a):


I tak najsłabszym ogniwem niemal każdej instalacji alarmowej jest to co sie
robi po alarmie. Najczęściej czas jaki upływa od alarmu do przyjazdu ekipy
interwencyjnej (nie wpominając już o jej kompetencjach zupełnie
wystarcza profesjonalistom do ich celów.
A najlepszym sposobem do wydłużenia tego czasu jest nadmiar fałszywych
alarmów jaki musi wystąpić w nadmiernie skomplikowanych systemach. Nikt się
nie będzie spieszył po dziesiątym fałszywym alarmie
--
Jacek

Tue Dec 25, 2007 2:12 am   

Witam!

Do wykrywania włamania oprócz PIR można wykorzystać czujki udarowe oraz
czujniki magnetyczne otwarcia drzwi, okna a także rolet okiennych (jeżeli
są zamontowane). Zamiast laserów (jeżeli potrzebne są bariery) najlepszym
rozwiązaniem będą prawdopodobnie gotowe bariery na podczerwień, które nie
są tanie ale nie bądą także generowały fałszywych alarmów co może się
zdarzyć gdy laser zasłoni np. duża mucha czy pszczoła.
Ostatnio zaciekawiło mnie interesuje urządzenie stosowane do ochrony a
mianowicie generator dymu. W ciągu kilku sekund pomieszczenie jest
wypełniane białym dymem i włamywacz nie ma szans żeby coś konkretnego
ukraść, ponieważ widoczność ogranicza się do zera.
Może zainteresuj się zabezpieczeniami tego typu zamiast nadmiernego
wykrywania intruza, co może prowadzić głównie do fałszywych alarmów.
Wydaje mi się do bardiej praktyczne, ponieważ wykrycie włamania to tylko
mała część zadań systemu alarmowego (i do tego bardzo wrażliwa),
a najważniejsze staje się zabezpieczenie ochranianego obiektu do czasu
przyjazdu ochrony (najczęściej pierwsze 5min - 15min po włamaniu).

--
pozdrawiam
gonzo_102