RTV forum PL | NewsGroups PL

Antena teleskopowa Harvest RH660 dla Baofenga UV-5R - Czy poprawi łączność w trudnym terenie?

Antena teleskopowa do radiotelefonu

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Antena teleskopowa Harvest RH660 dla Baofenga UV-5R - Czy poprawi łączność w trudnym terenie?

Goto page Previous  1, 2

Waldemar
Guest

Thu Jan 08, 2015 3:14 pm   



Am 08.01.2015 um 14:30 schrieb Atlantis:
Quote:
W dniu 2015-01-08 o 13:39, Cezar pisze:

1. Kazda antena zamontowana na dachu bedzie pracowala lepiej niz
cokolwiek innego w budynku

BTW nie mówimy o pracy z wnętrza budynku. O tym to w ogóle można
zapomnieć, choćby z uwagi na blaszany dach.

Jeśli chcę się dowołać do jakiegoś przemiennika, to muszę wyjść na
balkon albo wystawić radio przez okno dachowe. Łączności z poziomu
gruntu, gdy mam dookoła siebie budynki też wychodzą słabo. Muszę się
trochę od nich oddalić, żeby jakoś zaczęło to działać.


Kiedyś kupiłem na bazarze antenę "guma" za parę EUR, bo starą szlag
trafił (do starego Standarda C500). Do łączności lokalnych wystarczy, do
przekaźnika też, też z domu (jakieś 15km, ale wysoko położony). Miałem
też pożyczoną antenę samoróbkę od kolegi, zrobioną z rur miedzianych.
Długość 5/8 lambda na 2m, czyli 1.25m - skrócenie. Działała też na 70cm
z SWR < 2. Sygnał był o wiele wyższy. Ale kolega wraz z anteną
wyprowadził się z Berlina.

Tu masz obrazek z opisem. Co prawda po francusku, ale chyba jasne, jak
toto zrobić:
http://www.arrad38.fr/bidouilles/topfkreis/topfkreis.htm

Tak w ramach ciekawostek, jadąc samochodem z anteną zewnętrzną
"naszybną", zrobioną z polskich anten z lat 80tych plus trafo
dopasowywujące miałem łączność przez przekaźnik SR9S będąc w okolicach
Hanoweru. Jakieś 700+ km. Ale wtedy były dość dziwne warunki
propagacyjne. Na 2m udawało się złapać i Rosję, i Hiszpanię. Ale to nie
na "ręczniaku z gumką", choć też niewygórowany sprzęt: 10W out i 17el Yagi.

Waldek, aka DL7ANQ es SO6ANQ

Gof
Guest

Thu Jan 08, 2015 5:43 pm   



Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote:

Quote:
Czy zakup anteny teleskopowej (np. Harvest RH660) może pomóc na tyle, że
możliwe stanie się robienie łączności z tej mojej dolinki? Czy też nie
powinienem na to liczyć i jedyną nadzieją jest zainstalowanie anteny
stacjonarnej i zakup bazowego radia o większej mocy?

Może na początek zrób np. groundplane, postaw na balkonie albo dachu
i sprawdź, z ręczniakiem też pójdzie.

http://www.hamuniverse.com/na4it2440groundplane.html
http://www.ccars.org/projects/2mgp/tech_2mgp.htm

Sam zastanawiam się nad zrobieniem (w obecnym QTH mam tylko magnesówkę na
parapecie, przemienniki zbiera), ale mój problem polega na tym, że o ile
interesują mnie techniczne aspekty łączności, o tyle same łączności
krótkofalarskie znudziły mi się już dawno... nie moja bajka, nie mój
klimat (czemu - trzebaby poznać to środowisko, żeby zrozumieć). Dlatego
raczej przymierzam się do VLF.

http://vlf.it/

sp5gof

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

Gof
Guest

Thu Jan 08, 2015 5:45 pm   



Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote:

Quote:
Hmm... Z tego zdaje sobie sprawę. Przy czym naprawdę wątpię, żeby w
najbliższej okolicy mojego domu pracowały jakieś nadajniki mocniejsze od
routera WiFi. Wink

Z doświadczenia - access point podłączony nieekranowanym kablem eth
(długim) skutecznie uniemożliwiał mi nawet słuchanie zwykłego radia FM.
Odbiór na KF (Degenem, więc radiem bez obwodów wejściowych) skutecznie
pogarsza mi ładowarka do laptopa... więc z tymi nadajnikami nie byłbym
taki pewien...

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

Gof
Guest

Thu Jan 08, 2015 5:47 pm   



Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote:

Quote:
Przy tak małych mocach? Jak blisko anteny musiałyby się znajdować, żeby
wpłynęło to na pracę odbiornika w ręczniaku?

Kiedyś wpłynęła mi heterodyna radia FM... można było w ten sposób
sprawdzić, na jaką częstotliwość radio jest ustawione (i w ten sposób
swego czasu władza podbno namierzała słuchających zakazanych audycji).

Kablówka też potrafi siać na 2m (widziałem taki przypadek).

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

AlexY
Guest

Thu Jan 08, 2015 6:43 pm   



Sugeruję zapytanie na pl.rec.radio.amatorskie

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Atlantis
Guest

Thu Jan 08, 2015 9:19 pm   



W dniu 2015-01-08 o 16:45, Gof pisze:

Quote:
Z doświadczenia - access point podłączony nieekranowanym kablem eth
(długim) skutecznie uniemożliwiał mi nawet słuchanie zwykłego radia FM.

A to dziwne... Całe piętro mam oplecione komputerową skrętką, w tej
chwili właśnie nieekranowaną. W ten sposób mam podłączone do sieci kilka
dwa pecety, dysk NAS, konsolę, telewizor, telefon SIP i parę innych
urządzeń (w tym część złożonych własnoręcznie). Do tego jeszcze dochodzi
router z AP. Nigdy, przenigdy nie miałem problemów ze słuchaniem radia
FM. Bez względu na to, czy mówimy o odbiorniku SDR, Degenie, Yacht Boyu,
Baofengu czy jakiejś starej Unitrze. ;)


Quote:
Odbiór na KF (Degenem, więc radiem bez obwodów wejściowych) skutecznie
pogarsza mi ładowarka do laptopa... więc z tymi nadajnikami nie byłbym
taki pewien...

To oczywiście znam. Też mam Degena i chociaż cywilizacyjne zakłócenia są
na nim słyszalne, to nie na tyle, żeby nie dało się na nim posłuchać
radia na KF. Niemniej jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby te nadajniczki
i generatory zakłóceń były w stanie zamknąć ARW ręczniaka pracującego
trochę dalej.

Atlantis
Guest

Thu Jan 08, 2015 9:21 pm   



W dniu 2015-01-08 o 16:47, Gof pisze:

Quote:
Kiedyś wpłynęła mi heterodyna radia FM... można było w ten sposób
sprawdzić, na jaką częstotliwość radio jest ustawione (i w ten sposób
swego czasu władza podbno namierzała słuchających zakazanych audycji).

Kablówka też potrafi siać na 2m (widziałem taki przypadek).

Sianie to jedno. My tu mówimy o sytuacji, kiedy sygnał na SĄSIEDNIEJ
częstotliwości jest na tyle silny, że pozbawione porządnych filtrów
wejściowych radio głuchnie z powodu załączającej się ARW.

Dykus
Guest

Thu Jan 08, 2015 11:56 pm   



W dniu 2015-01-08 o 09:43, Atlantis pisze:

Quote:
Czy też nie
powinienem na to liczyć i jedyną nadzieją jest zainstalowanie anteny
stacjonarnej i zakup bazowego radia o większej mocy?

A ja ze swej strony polecam antenę typu "J" wykonaną z płaskiego
(symetrycznego) kabla antenowego. Do tego kilka metrów jakiegoś
cienkiego koncentryka (RG58?) i mamy fajną antenę i do powieszenia w
oknie lub na balkonie, a po zwinięciu można zabrać w teren.

http://larc.hamgate.net/pocketJpole.htm
http://www.kj4pwp.com/antennas/300-ohm-twin-lead-j-pole-antenna

Widziałem też wersje z trapami, jednocześnie na pasma 2m i 70cm.


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Michał Lankosz
Guest

Fri Jan 09, 2015 10:44 pm   



W dniu 2015-01-08 o 14:28, Atlantis pisze:
Quote:
W dniu 2015-01-08 o 13:39, Cezar pisze:

4. Reczniak podpiety pod antene zewnetrzna moze dac marne zyski ze
wzgledu na kiepskie obwody wejsciowe. Bliskosc jakiegokolwiek nadajnika
bedzie wplywala negatywnie na odbior.

Hmm... Z tego zdaje sobie sprawę. Przy czym naprawdę wątpię, żeby w
najbliższej okolicy mojego domu pracowały jakieś nadajniki mocniejsze od
routera WiFi. ;)

Czyli jak rozumiem najlepszym pomysłem będzie zainstalowanie od razu w
jakiegoś Diamonda albo Lafayette, zainstalowanie go na kominie i
wykorzystywanie z ręczniakiem? Oczywiście tylko do czasu zakupu
stacjonarnego radia...


Rozumiem, że chodzi Ci o FM i polaryzację raczej pionową?
Jeśli masz budżet na zakup anteny stacjonarnej dwupasmowej to raczej w
tą stronę pójdź. Nie jestem na bieżąco i nie podpowiem jakie teraz
modele są dobre i do kupienia. Jeśli jesteś na górce to antena powinna
mieć jak najniżej położony listek główny. W jakiejś dolince być może
lepsza będzie typowa ground plane 1/4 fali.
Ważny jest też kabel - nie może być pierwszy z brzegu, powinieneś się
kierować jego tłumieniem. W tym temacie też nie jestem na bieżąco, ale
są takie popularne kable jak H1000, H500, RG213 (http://goo.gl/nznlwL).
Dobra rada to około metrowy pigtail, czyli przejściówka z grubego kabla
idącego z dachu na jakiś cienki, co by radiem dało się manewrować i nie
wyrwać mu gniazda antenowego.
Antenę można też samemu robić, ale zabawy z tym jest sporo, a efekty
mogą być bardzo różne.
Jeśli jeszcze nie znasz skarbnicy wiedzy
Poradnik Ultrakrótkofalowca http://goo.gl/Urx4VF



--
Michał

PcmOl
Guest

Sat Jan 10, 2015 12:27 pm   



Quote:
Ostatnio kupiłem antenę Nagoya NA771 (około 40 cm długości), która nieco
poprawiła sytuację, ale wciąż daleko jest do ideału.
Czy zakup anteny teleskopowej (np. Harvest RH660) może pomóc na tyle, że
możliwe stanie się robienie łączności z tej mojej dolinki? ...

Nie. Żadna antena i żadna dostępna moc nie przebije góry.

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sat Jan 10, 2015 9:59 pm   



Użytkownik Jacek Maciejewski napisał:
Quote:
Dnia Thu, 08 Jan 2015 09:43:31 +0100, Atlantis napisał(a):

Czy zakup anteny teleskopowej (np. Harvest RH660) może pomóc na tyle, że
możliwe stanie się robienie łączności z tej mojej dolinki? Czy też nie
powinienem na to liczyć i jedyną nadzieją jest zainstalowanie anteny
stacjonarnej i zakup bazowego radia o większej mocy?

IMO ręczniaka się kupuje żeby mieć łączność w podróży. Do zabawy w domu
tylko urządzenie stacjonarne i obrotowa antena kierunkowa na dachu.
Więka moc w ręczniaku nie poprawi faktu że nie słyszysz innych stacji a
zastosowanie w nim anteny o jakimś tam niewielkim zysku poprawi sytuację
niewiele.

A dołożenie do ręczniaka anteny o zysku konkretnym spowoduje że nie
będzie słychać nic - poza zakłóceniami. Żeby odbiornik był odporny na
intermodulację to musi mieć pierwszy mieszacz wymagający wysokich
poziomów sygnału heterodyny (i stosownie mocną heterodynę) oraz
ewentualny wzmacniacz w.cz pracujący na sporych prądach. A to się ciut
kłóci z bateryjnym zasilaniem ręczniaka - widziałem kiedyś projekt
mieszacz do odbiorników lotniczych - IP3 na poziomie +40 dBm, moc
heterodyny - około 2 W, pobór prądu - blisko pól ampera (samego
mieszacza, bez heterodyny). Ile ręczniak z takim mieszaczem by pochodził?

--
Darek

Michał Lankosz
Guest

Sun Jan 11, 2015 12:42 am   



W dniu 2015-01-10 o 21:59, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:

A dołożenie do ręczniaka anteny o zysku konkretnym spowoduje że nie
będzie słychać nic - poza zakłóceniami. Żeby odbiornik był odporny na
intermodulację to musi mieć pierwszy mieszacz wymagający wysokich
poziomów sygnału heterodyny (i stosownie mocną heterodynę) oraz
ewentualny wzmacniacz w.cz pracujący na sporych prądach. A to się ciut
kłóci z bateryjnym zasilaniem ręczniaka - widziałem kiedyś projekt
mieszacz do odbiorników lotniczych - IP3 na poziomie +40 dBm, moc
heterodyny - około 2 W, pobór prądu - blisko pól ampera (samego
mieszacza, bez heterodyny). Ile ręczniak z takim mieszaczem by pochodził?


Używałem ręczniaka podłączonego do zespołu dwóch anten yagi 9 elementów.
Nie miałem problemów ze zbyt silnymi sygnałami. Może dlatego, że w
najbliższej okolicy nie ma nadajników. W mieście czy blisko jakiegoś
obiektu nadawczego pewnie problem może się pojawić.

--
Michał

J.F.
Guest

Sun Jan 11, 2015 2:43 pm   



Dnia Sat, 10 Jan 2015 21:59:24 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
Quote:
A dołożenie do ręczniaka anteny o zysku konkretnym spowoduje że nie
będzie słychać nic - poza zakłóceniami. Żeby odbiornik był odporny na
intermodulację to musi mieć pierwszy mieszacz wymagający wysokich

No chyba ze ten zaklocajacy nadajnik gdzies poza kierunkiem glownego
zysku anteny ...


Quote:
poziomów sygnału heterodyny (i stosownie mocną heterodynę) oraz
ewentualny wzmacniacz w.cz pracujący na sporych prądach. A to się ciut
kłóci z bateryjnym zasilaniem ręczniaka - widziałem kiedyś projekt
mieszacz do odbiorników lotniczych - IP3 na poziomie +40 dBm, moc
heterodyny - około 2 W, pobór prądu - blisko pól ampera (samego
mieszacza, bez heterodyny). Ile ręczniak z takim mieszaczem by pochodził?

A swoja droga - nie przesadzasz z tymi wymaganiami ?
Przeciez mala heterodyna ma rzedu 1V, to chyba wiecej niz sygnal
zaklocajacy ... chyba ze to na jednej antenie, albo dwie osoby z
reczniakami "ramie w ramie".

No i jakis wzmacniacz wejsciowy tam byl, czy antena wprost do
mieszacza ?

J.

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Antena teleskopowa Harvest RH660 dla Baofenga UV-5R - Czy poprawi łączność w trudnym terenie?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map