Jak skonstruować analogowy układ ilorazujący z napięciem proporcjonalnym do 40dB?

Tue Feb 27, 2018 12:16 pm   

Pytanie jak w temacie - da się w miarę prosto zrobić układ dający na
wyjściu napięcie proporcjonalne do stosunku dwóch napięć? Zakres
dynamiki sygnałów wejściowych rzędu 40dB. Kombinowałęm trochę z różnymi
układami, ale nie chciało stabilnie pracować.

--
Tomasz Szcześniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Tue Feb 27, 2018 12:43 pm   

Użytkownik "TomaszSzcześniak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnp9afgd.3q9.tszczesn@tomek.dom...

Uwaga - wynik moze siegnac 80dB.
Chyba, ze napiecia jakies wspolbiezne bardziej.


Nie chcesz cyfrowo ?
Bo teoretycznie sie da, a w praktyce to juz wiesz.

Uklady mnozace chyba jeszcze produkuja, zapiąć w petle sprzezenia
wzmacniacza mozna.

Albo bawic sie w logarytmy na diodach ... sa chyba i gotowe scalaki do
logarytmow.

Szybko musi byc ?

J.

Tue Feb 27, 2018 1:57 pm   

W dniu 27.02.2018 o 12:16, Tomasz Szcześniak pisze:

Są wzmacniacze logarytmujące. Możesz zlogarytmować i odjąć Ale trzeba
by jeszcze po tym zlinearyzowaĆ.

--
pozdrawiam
MD

Tue Feb 27, 2018 4:41 pm   

Dnia 27.02.2018 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał/a:



Współbieżne, nie napisałem. Różnice nie powinny być większe niż
kilkanaście procent.


Układ czysto analogowy to i nie chcę tam się w cyfrówkę bawić. To ma być
charakterograf, i chcę widziec charakterystykę wykreślającą zgodność
charakterystyk dwóch elementów.


Za mała różnica. Chyba. Mogę spróbować policzyć, pomacać prototyp.


DC do 100Hz wystarczy.

--
Tomasz Szcześniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Wed Feb 28, 2018 5:03 am   

Dnia 27 Feb 2018 15:41:03 GMT, Tomasz Szcześniak napisał(a):

Eee tam. Karta/modul USB przetwornikow do komputera i masz najlepszy
charakterograf :-)


No to jeszcze takie cuda, ze przetwornik A/D, ale taki co ma wejscie
napiecia odniesienia, a wyjciem cyfrowym poganiac D/A.

Czy dual slope, cos ala 7109/7107.

J.

Wed Feb 28, 2018 11:31 am   

Am 27.02.2018 um 12:16 schrieb Tomasz Szcześniak:

Najłatwiej inwerter na jednym, bufor na drugim napięciu i oba na układ
mnożący. Tak robiliśmy na laboratorium z maszyn analogowych
Albo cyfrowo.

Waldek

Wed Feb 28, 2018 4:32 pm   

W dniu 27.02.2018 o 12:16, Tomasz Szcześniak pisze:

Może MPY634? Tylko cena trochę z kosmosu.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Wed Feb 28, 2018 6:45 pm   

W dniu 28.02.2018 o 11:31, Waldemar pisze:


Hmmm... -V1 * V2 = V1 / V2 ???
Raczej układ mnożący w pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego wzmacniacza
operacyjnego Vo = (V1 * K) / V2


--
Pozdrawiam
Grzegorz

Wed Feb 28, 2018 9:40 pm   

Witam!

W dniu 2018-02-27 o 12:16, Tomasz Szcześniak pisze:


A może z takich gotowców da się coś wybrać?
http://www.analog.com/en/products/linear-products/analog-multipliers-dividers.html

--
Pozdrawiam,
Dykus.

Thu Mar 01, 2018 12:36 am   

Dnia 28.02.2018 Jakub Rakus <szczur01@op.pl> napisał/a:


Piękan kostka Ze starych dobry czasów, kiedy układy jeszcze nie
składały się wyłącznie z procesorów... Cena owszem, z kosmosu, ale
jeszcze da się przeżyć. Pomacamy, fabryczna aplikacja wprost wspomina o
układzie ilorazującym
--
Tomasz Szcześniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Thu Mar 01, 2018 12:36 am   

Dnia 28.02.2018 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał/a:



No, jeszcze trochę więcej, bo 5V to mało Ale ten projekt traktuję tez
jako trening, żeby całkiem analogowej elektroniki nie zapomnieć :)


A na to nie wpadłem, a faktycznie - realizuje to co trzeba, prosto i
wygodnie. Trzeba przepatrzyż szuflady, polutowac protoptyp i pomierzyć.
W sumie ciekawy jestem, jak sie zachowa przetwornik AD przy tak dużych
zmianach napięcia odniesienia, ale z drugiej strony - 8 bitów
dokładności to tu naprawde dużo.

--
Tomasz Szcześniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Thu Mar 01, 2018 11:37 am   

Am 28.02.2018 um 18:45 schrieb Grzegorz Kurczyk:

Fakt, źle napisałem. Nie inwerter, tylko układ odwracający 1/V1

Waldek

Thu Mar 01, 2018 2:13 pm   

Użytkownik "TomaszSzcześniak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnp9ef3r.pgn.tszczesn@tomek.dom...
Dnia 28.02.2018 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał/a:

Nie wiem czy warto - klient pewnie doceni, ze nie musi charakterystyki
ogladac na oscyloskopie, tylko moze wyeksportowac do obrazka, excela
itp.

J.

Thu Mar 01, 2018 2:16 pm   

Użytkownik "Waldemar" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ffq3f2F3783U1@mid.uni-berlin.de...
Am 28.02.2018 um 18:45 schrieb Grzegorz Kurczyk:

odwracajacy to nie wiem czy mieliscie.

Tak jak Grzegorz pisze - uklad mnozący w petli sprzezenia,
i mozna pisac ze "inwerter" zamieszany.

J.

Thu Mar 01, 2018 8:14 pm   

W dniu 01.03.2018 o 11:37, Waldemar pisze:

Zastanawiam się tylko jak zrobić układ odwracający Vo= 1/Vi ?
I wychodzi mi, że będzie to układ mnożący w pętli ujemnego sprzężenia
zwrotnego wzmacniacza operacyjnego z "umasionym" wejściem
nieodwracającym z współczynnkiem wzmocniania K=1
Chyba, że to da się zrobić jakoś prościej...

--
Pozdrawiam
Grzegorz