Skrócona żywotność baterii laptopów: czy 2 lata to naprawdę za mało?

Fri Sep 25, 2015 5:45 am   

Natrafiłem dziś na ciekawy wykres żywotności baterii w laptopie.
Gość regularnie logował poziom naładowania i maksymalną pojemność
baterii w swoim laptopie, na zebranych danych widać bardzo ładnie cykl
życia baterii, od pełnej pojemności, do sytuacji w której nie może ona
utrzymać więcej niż 7% oryginalnej pojemności

http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_life_and_death_of_a_laptop_battery.html

Czy 2 lata życia dla takiej baterii to nie jest ciut za mało?

Fri Sep 25, 2015 6:23 am   

W dniu 25.09.2015 o 07:45, Wielebny pisze:

jakie tam są ogniwa, i jakie mają napięcie po pełnym naładowaniu. bardzo
często jest tak, ze ja kilka ogniw składających się na całą baterie,
zdycha tylko 1 lub 2, reszta jest całkiem żywa.


ToMasz

Fri Sep 25, 2015 7:28 am   

On Fri, 25 Sep 2015 07:45:47 +0200, Wielebny <wielebny@wp.pl.invalid>
wrote:

Dziwne, ja mam 7 letniego laptopa (toshiba r500) używam go od ponad 4
lat, baterie nie wymieniałem jak go dostałem (nie wiem czy była
wymieniana w tych 2 pierwszych latach), wygląda na oryginalną "made
in japan". Na początku trzymała 4 godz, teraz 3. Więc jeszcze jej
bardzo daleko do tych 7%...

--
Marek

Fri Sep 25, 2015 8:22 am   

wplyw na dlugisc zycia baterii ma

- Temperatura - im cieplej tym gorzej
- Stan naladowania baterii - im pelniejsza tym gorzej
- Jakosc samych ogniw.

Producenci po to by wycisnac dodatkowe 5 minut pracy laptopa przeladowuja ogniwa. Laduja je do napiecia 4.35V-4.4V A to bardzo skraca ich zywotnisc. Co jest w ich interesie....

Efekt moze byc taki jak widac.

Tego posta pisze ze starego Dela X1 - komputera ktory ma juz 10 lat. Jest w nim oryginalna bateria w ktorej poltora roku temu wymienilem ogniwa na nowe Moli. W sterowniku baterii nie ma zaszytego zadnego swinstwa ktore sztucznie ogranicza zywotnisc baterii. Efekt - bateria zyje i zyje. Przy wmianie jest jeden chint, jak sie nie uda sterownik mozna wywalic.

Wnowszych laptopach Dell jest jak na tym obrazku. 2 lata i amen.

Fri Sep 25, 2015 8:23 am   

25 września 2015 07:45 Użytkownik "Wielebny" <wielebny@wp.pl.invalid> napisał w
news:mu2n2b$a1k$1@node1.news.atman.pl ...
:
: Natrafiłem dziś na ciekawy wykres żywotności baterii w laptopie.
: (...)
http://people.skolelinux.org/pere/blog/The_life_and_death_of_a_laptop_battery.html
:
: Czy 2 lata życia dla takiej baterii to nie jest ciut za mało?
:


Zacznę może od końca swych spostrzeżeń, otóż:

1.. Na tej (chyba), czyli "naszej" grupie

Fri Sep 25, 2015 9:01 am   

Użytkownik "Wielebny" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mu2n2b$a1k$1@node1.news.atman.pl...

Malo, albo duzo ... albo wystarczajaco dla przejscia gwarancji ?
Po pierwsze to nie wiemy jak on uzywal te baterie.
Jesli codziennie mial glebokie wyladowanie ... dwa lata, 730 cykli,
no, maja prawo sie zuzyc.

Druga sprawa - to nie sa pomiary baterii
To sa odczyty z takiego malego chipa wbudowanego w baterie,
np z tej serii
http://www.ti.com/lsds/ti/power-management/battery-fuel-gauge-products.page

Dawno nie czytalem dokumentacji, ale to byl skomplikowany uklad, a
wiele rzeczy nie bylo dokladnie opisanych.
Generalnie to on monitorowal napiecie oraz ladunek plynacy do/z
baterii, i
-jesli zdarzylo sie pelne ladowanie - od pelnego rozladowania do
pelnego naladowania, to mogl zmierzyc pojemnosc ladowania,
-jesli zdarzylo sie pelne rozladowanie - rozladowanie do pustego
wkrotce po naladowaniu do pelna - mierzyl pojemnosc,
-mial jakis model samorozladowania ogniwa i szacowal aktualny poziom
naladowania jak bateria byla dlugo nieuzywana, choc w li-ion napiecie
dosc dobrze to pokazuje - tylko trzeba bez lub stabilne obciazenie.
-mial jakis model starzenia ogniwa i zmniejszal aktualna (zapamietana
w sobie) pojemnosc baterii.
-windows 95 sie wylaczalo, jesli raportowany poziom naladowania spadl
ponizej 5%.

Na ile potrafil skorygowac to zalozone starzenie przez rzeczywiste
pomiary to nie wiem, za to w praktyce uzywania laptopa raczej rzadko
sa pelne cykle.

Typowo jest to podlaczone do magistrali SM-bus w komputerze, tylko
jakos dziwnie od czasow Win95 nie ma juz narzedzi, ktore potrafia
odczytac dane z tego.
Czy nawet jest jakies, ale drogie. Tzn pisze o Windows, w linuxie jak
widac sa.
A moze i w Windows sa, w koncu podaje jakos % pojemnosci, tylko dobrze
ukryte przed programistami :-)

J.

Fri Sep 25, 2015 9:53 am   

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:49d63e9a-07c1-4eb1-91ba-87565746f64c@googlegroups.com...

Tez nie tak - mam troche starsze Delle i dzialaja.
Z jednym wyjatkiem - w tym istotnie bateria padla po 2-3 latach. Ale
mam wrazenie, ze to przypadkowe uszkodzenie.
No wlasnie - mialem rozebrac i zobaczyc ... ale jej chyba juz sie nie
da rozebrac.
Fakt, ze one glownie na sieci chodzily.

Dalej - Delle sprzed kilku lat mialy opcje, ze nie ladowaly baterii
jesli miala ona ponad 80 czy 90%. W nowszych juz tego nie ma.

Dawno temu mialem partie laptopow, gdzie po 15-18 miesiacach chyba
wszystkie baterie padly.
Organizacja ogniw 3x3, i taka jedna sekcja okazywala sie miec napiecie
0.
A po zebraniu baterii z dobrych sekcji - dlugo nie wytrzymywalo.
Mozliwe, ze w takiej sekcji 3 ogniw rownolegle jedno juz bylo
uszkodzone, wtedy pozostale dwa cierpialy mocniej, a mnie sie
wydawalo, ze sekcja dobra.
Ogniwa byly Panasonica.

telefon Siemens C35 i ME45. Tam bateria starczala na ok 1.5 roku -
tzn po tym czasie czuc juz bylo ze zuzyta o ponad polowe i czas na
nowa.
A to byly czasy, gdy baterie sie ladowalo co pare dni, czyli tych
cykli moze ze 150.
W oryginalnej baterii bylo ogniwo ... Panasonic. Ale chinskie
zamienniki dzialaly identycznie.
Fakt, ze mialy jakis podejrzany algorytm ladowania.

Sony-Ericcson - tam objawy degradacji gdzies po 3 latach byly
zauwazalne.
A rownolegle sie posiadacze Nokii chwalili, ze bateria po 5 latach od
zakupu nadal tydzien trzyma ... nie wiem - dobrego dostawce Nokia
wybrala, czy lepiej ladowala.

J.

Fri Sep 25, 2015 10:43 am   

Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.7754455796966888998@news.neostrada.pl...
:
: > (...)
:
: Dziwne, ja mam 7 letniego laptopa (toshiba r500) używam go od ponad 4
: lat, baterie nie wymieniałem jak go dostałem (nie wiem czy była
: wymieniana w tych 2 pierwszych latach), wygląda na oryginalną "made
: in japan". Na początku trzymała 4 godz, teraz 3. Więc jeszcze jej
: bardzo daleko do tych 7%...
: Marek
:


Też miałem jeszcze nie tak dawno w użyciu tą-szybę, ale jeszcze... starszą!
Podarował mi ją Noe, gdy już zszedł z arki,
i wręczając mi lap-pa wyznał, że też go dostał od kogoś ;)

Nie mam więc pojęcia, czy aku były jeszcze pierwotne, ale pewnikiem tak.
Miernika ich stopnia zużycia nie miałem, ale po pełnym zatankowaniu pozwalały na
pracę w granicach 25 minut, i gdy *prognozowana* (zakładana?) pojemność malała
do ca 7%

Fri Sep 25, 2015 12:21 pm   

mysiur@wp.pl wrote:


Jaki to hint?

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Fri Sep 25, 2015 2:28 pm   

W dniu 2015-09-25 o 08:22, mysiur@wp.pl pisze:

jeden producent przepraszał za palące się laptopy.
O tym, ile energii wsiąknie w aku decyduje sterownik. Nie wiem jak
dzisiaj, kiedyś można było pogmerać z wsadem sterownika i się okazywało,
że ta sama bateria zamiast 10% pojemności magicznie dostawała 80% i tak
też trzymała. Czyściło się licznik.
Ostatnio kupiłem zużyty aku bo potrzebowałem do pewnego projektu ogniwa
18650. Wyciągnąłem 6 ogniw. 2 są w połowie zużyte, 2 trzymają >60%
pojemności, a 2 80%.
Gdzie tu zużycie? Na lapku bateria nie chciała chodzić.
Obecnie od dwóch lat mam della E5420. Co za chujnia!
Od tygodnia pokazuje mi bateria do wymiany. Na baterii chodził może z 5
razy. nie używana bateria w praktyce, włożona do lapka cały czas,
wytrzymuje 2 lata!
Jeśli producenci ogniw nie zalecają naładowywać 100%, to niech zadba o
to sterownik lub soft.

--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

Fri Sep 25, 2015 3:01 pm   

Użytkownik "Jawi" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56055a29$0$8374$65785112@news.neostrada.pl...

Ale wiesz - moze tylko pokazuje ?

Taki Brother co prawda do pokazywania sie nie ogranicza, po pewnej
ilosci stron jest ostrzezenie, ze toner sie konczy, a potem nagle
koniec - toner pusty, wydruku nie ma, wymien toner.
A czujnika ilosci toneru nie ma - jest tylko licznik stron, moze
licznik kropek.
Wystarczy zasymulowac wymiane toneru na nowy i drukuje dalej.

J.

Fri Sep 25, 2015 3:09 pm   

W dniu 2015-09-25 o 17:01, J.F. pisze:

Nie wierze w to, że ogniwa padły. Ale elektronika della każe mi kupić
nowy aku. A że seria E to biznesowa jest, więc mechanicznie wypada go
zrobić dośc solidnie, no to trzeba na czymś zarobić. Niech po dwu latach
dostenie user komunikat o wymianie bateryjki.
To samo z tym tonerem, po co czekać do końca, w instrukcji jest 2000 str
z tonera to będzie 2000, a nie 2500.
Jak licznik w samej drukarce, to rozwiązali problem lepszych,
pojemniejszych zamienników od oryginalnych tonerów :)

--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

Fri Sep 25, 2015 3:12 pm   

J.F. pisze:
[..]

Właśnie mierzyłem baterię od SE X1, oryginalna, 1500mAh, obecnie po 7
latach używania ma 245mAh, od około 2-ch lat wyraźnie słaba.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Fri Sep 25, 2015 3:23 pm   

Użytkownik "Jawi" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:560563b3$0$27517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2015-09-25 o 17:01, J.F. pisze:

Ale wiesz - to moze byc tylko komunikat profilaktyczny - chcesz miec
dobra baterie - kup nowa.
A dzialac bedzie dalej poprawnie.

Co prawda ... juz mnie pamiec zawodzi - tez mialem taki komunikat i w
koncu jednak Dell przestal dzialac z bateria ...

J.

Fri Sep 25, 2015 3:43 pm   

25 września 2015 11:53 Użytkownik "J.F." napisał w
news:560519b0$0$8373$65785112@news.neostrada.pl ...
:
:
: No wlasnie - miałem [aku] rozebrac i zobaczyc ...
: ale jej chyba juz sie nie da rozebrac.
:


Jak już i tak padnięte? Młotkiem, dłutem, dynamitem! Wszystko w imię nauki. No
ale warto się tym zająć tylko wtedy, gdy masz jakiś zmyślny tester, coby podał
zużycie faktyczne (albo mu najbliższe).


:
: Dalej - Delle sprzed kilku lat mialy opcje, ze nie ladowaly baterii
: jesli miala ona ponad 80 czy 90%. W nowszych juz tego nie ma.
:


Ano ciekawe: czemóż-to "nie ma"? Coraz bardziej to może utwierdzać w teorii
spiskowej...

:
:
: Mozliwe, ze w takiej sekcji 3 ogniw rownolegle jedno juz bylo
: uszkodzone, wtedy pozostale dwa cierpialy mocniej, a mnie sie
: wydawalo, ze sekcja dobra.
:


Sygnalizowałem to w innym swym poście, no to pociągnę sprawę:

Najgorsze w połączonych (w kombajn określany jako bateria) *szeregowo* ogniwach,
przeznaczonych do wielokrotnego ładowania