Jakie tanie i dwukierunkowe rozwiązanie do konwersji 5V na 3,3V sygnałów cyfrowych?

Wed Apr 11, 2012 12:11 am   

Co radzicie użyć do zmiany poziomu napięć 5V <=> 3V3 sygnałów cyfrowych
pomiędzy prockiem zasilanym 5V a np. kartą SD, czy SPI w modułach radiowych
na niższe napięcie? Wyguglałem ST2378 ale śladowa dostępność i cena na
poziomie 6 zł/szt. skutecznie zachęca mnie do znalezienia innego
rozwiązania.

Dzielników rezystorowych chciałbym jednak uniknąć, a poza tym to ma być w
miarę tanie ( 2 zł/szt. do przełknięcia), dwukierunkowe i w miarę dostępne.

Wed Apr 11, 2012 12:31 am   

On 04/10/2012 08:11 PM, Marcin Wasilewski wrote:

Patrzyłeś u TI? Tak na szybko, z kostek dedykowanych do SD i ręcznie
lutowalnych znalazłem TXS02612RTWR. W digikey jest tańszy od ST2378
($1.7 za sztukę v.s. $3 za ST).
Ew. translator na mosfecie, przy prędkościach rzędu setek kbps powinien
się jeszcze wyrabiać.

pzdr.
j.

Wed Apr 11, 2012 4:41 pm   

On 11.04.2012 02:11, Marcin Wasilewski wrote:

Najtaniej będzie jak obniżysz zasilanie uC do 3V
A konwersję poziomów musisz robić tylko w dół (5->3V), bo w drugą stronę
poziom wysoki jest zazwyczaj wystarczający (trzeba sprawdzić kartę
katalogową uC). Wystarczy ci do tego jakakolwiek bramka tolerująca 5V na
wejściu przy zasilaniu 3V np. LVC125.

Wed Apr 11, 2012 10:23 pm   

Marcin Wasilewski wrote:


Do SPI i I2C używam translatorów na piechty zrobionych. Konkretnie na
mosfecie plus pull-up na 3.3 i 5V. Tanie i małe. Wychodzi poniżej złotówki
na drut, powierzchnia porównywalna z ICkiem. Jedynym "problemkiem" są te
pullupy jak masz więcej niż 2-3 przewody obok siebie, bo potrzebujesz mieć
co kawałek oba napięcia i masę.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Thu Apr 12, 2012 10:09 am   

On Apr 11, 11:23 pm, Waldemar Krzok <walde...@zedat.fu-berlin.de>
wrote:


też tak dłubie czasem używam gotowców jak np. kości z NXP z rodziny
GTL2000

Thu Apr 12, 2012 12:48 pm   

Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:9umeidF9gaU1@mid.uni-berlin.de...


Ale z tranzystorem to raczej to już dwukierunkowe nie jest?
Widziałem rozwiązanie z samym dzielnikiem i podobno działa:

http://and-tech.pl/EvB4.3/EvB4.3v4_manual.pdf

A na dodatek niczego poza masą i sygnałami ciągnąć nie trzeba.

Swoją drogą niesamowite to jest, takich scalaków na zdrowy rozum powinno być
zatrzęsienie
i to w cenach poniżej złotówki, a wygląda na to, że wszyscy "rzeźbią w
gów...".

Thu Apr 12, 2012 1:07 pm   

On 12.04.2012 14:48, Marcin Wasilewski wrote:

stronę działa bez problemu. W drugą stronę:
- sporo urządzeń 3.3V ma wejścia obsługujące 5V
- prawie wszystkie mają diody zabezpieczające na pinach, więc wystarczy
dodać szeregowy rezystor ograniczający prąd płynący przez tę diodę
- jeżeli nie ma diody zabezpieczającej (są takie?) to wystarczy ją dodać
na zewnątrz, blisko scalaka (nadal nie trzeba 2 poziomów napięć ciągnąć
do konwertera, no i dioda+rezystor kosztują grosze a nie "złotówkę")

Dopiero jeżeli rezystora nie można dodać bo komunikacja jest za szybka i
zbytnio spłaszczą się zbocza to dodaje się konwerter.

a wygląda na to, że wszyscy "rzeźbią w

dedykowanych kostkach.

--
Pozdrawiam
Michoo

Thu Apr 12, 2012 1:30 pm   

Am 12.04.2012 14:48, schrieb Marcin Wasilewski:

kości I2C zaleca.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Thu Apr 12, 2012 1:37 pm   

Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:jm6k74$vja$1@mx1.internetia.pl...


No patrząc w ten sposób to kostki typu bramki not też powinny wyginąć bo
przecież
sobie można taką wyrzeźbić bez trudu na tranzystorach. Zysk z kostki jest
oczywisty - lepiej mieć jedną kostkę dla ośmiu linii, niż 16 elementów
luzem, choćby to tylko miał być 8x rezystor + zenerka. No chyba, że to ta
dzisiejsza moda na technologie green - pełno rezystorów podciągających,
zenerek i urządzenia chodzące 24h/dobę. Ale w końcu czymś trzeba te
pomieszczenia ogrzewać. Ale ok. już widziałem switch super green, który
to niby miał zużycie energii uzależniać nie tylko od ilości podpiętych
urządzeń, ale nawet od długości linii między nimi. A na wejściu miał
stabilizator liniowy.

Thu Apr 12, 2012 1:45 pm   

Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:9uo3ocF984U2@mid.uni-berlin.de...

Możesz to narysować choćby odręcznie i gdzieś wrzucić. Albo jakiś link
podsunąć do schematu z takim rozwiązaniem, bo jakoś sobie nie mogę wyobrazić
jak na jednym tranzystorze zrobić linię dwukierunkową.

Thu Apr 12, 2012 2:10 pm   

Am 12.04.2012 15:45, schrieb Marcin Wasilewski:

Prąciem bardzo:

http://www.sparkfun.com/products/8745

naciskasz na "schematics".

Z tego potrzebujesz tylko ten kawałek z tranzystorem i dwoma pullupami.
Można zrobić to też na bipolarnym (np. BC850), emiter idzie do niższego
napięcia, ale na MOSFETcie działa lepiej. Jak masz z którejś strony
procka z pullupami, to oszczędzisz z tej strony pullupa na tranzystorze.
Siusiać na ten jeden opornik, ale nie potrzebujesz wtedy ciągnąć obu napięć.
Tłumaczyłem zasadę działania rok temu mojemu studentowi i wtedy sam też
pojąłem jak toto działa .
Nawiasem mówiąc w układach NXP też jest to samo w środku, ale tak
bardziej do kupy .

Nawiasem mówiąc można ten układ jeszcze rozszerzyć o wyłączanie
przejścia (albo przejść) podłączając bramki do sygnału logicznego LV (tu
3.3V). Poziom wysoki załącza przejście. Dobre do I2C hot plug albo do
alternatywnych bloków z tym samym adresem (na przykład wiadro
jednakowych sensorów). Załatwiasz dwie rzeczy za jednym zamachem.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Thu Apr 12, 2012 2:24 pm   

Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:9uo63cF984U4@mid.uni-berlin.de...


Dzięki Ci bardzo. Jednak na najprostsze rozwiązania wpada się
najtrudniej. :)


Do atmegi jak znalazł. ;)



[...]


Dziękuję za pomoc.