RTV forum PL | NewsGroups PL

Zmiana kierunku obrotu prądnicy w motocyklu Yamaha Maxim 400 - jak to zrobić?

Zmiana kierunku obrotow pradnicy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zmiana kierunku obrotu prądnicy w motocyklu Yamaha Maxim 400 - jak to zrobić?

Marcin Masłoń
Guest

Sun May 14, 2006 5:29 pm   



Witam,
Zmuszony jestem wymienic w motocyklu pradnice, w ktorej oryginalnie
wirnik krecil sie w odwrotna strone, niz w tej na ktora wymieniam.
Szczotka przy ktorej znajduje sie gniazdo D+ odizolowana jest od
stojana i jest podlaczona do cewki wzbudzenia, natomiast druga
szczotka jest polaczona ze stojanem. Czy wystarczy tylko ta druga
szczotke odizolowac od stojana i polaczyc z uzwojeniem wzbudzenia a
pierwsza polaczyc ze stojanem? A moze istnieje jeszcze jakis inny
sposob uruchomienia tej pradnicy?
--
Pozdrawiam,
Marcin Masłoń
Yamaha Maxim 400 `83 & IFA BK 350 `56

KrzysiekPP
Guest

Sun May 14, 2006 5:54 pm   



Quote:
pierwsza polaczyc ze stojanem? A moze istnieje jeszcze jakis inny
sposob uruchomienia tej pradnicy?

Jesli odizolowałbys ją od reszty motocykla, to moglbys zastosowac zwykły
mostek Graetza.

--
Krzysiek, Krakow

BartekK
Guest

Sun May 14, 2006 6:43 pm   



Marcin Masłoń napisał(a):
Quote:
Witam,
Zmuszony jestem wymienic w motocyklu pradnice, w ktorej oryginalnie
wirnik krecil sie w odwrotna strone, niz w tej na ktora wymieniam.
Szczotka przy ktorej znajduje sie gniazdo D+ odizolowana jest od
stojana i jest podlaczona do cewki wzbudzenia, natomiast druga
szczotka jest polaczona ze stojanem. Czy wystarczy tylko ta druga
szczotke odizolowac od stojana i polaczyc z uzwojeniem wzbudzenia a
pierwsza polaczyc ze stojanem? A moze istnieje jeszcze jakis inny
sposob uruchomienia tej pradnicy?

Nie jest dobrym pomyslem zmienianie kierunku obrotow pradnicy lub
silnika komutatorowego. Jesli ta pradnica ma komutator (czyli jest
prawdziwa pradnica, a nie alternatorem) to musisz pamietac ze moment
komutacji (styku odpowiednich pol na komutatorze ze szczotkami) jest
istotny, i nie wypada wcale w miejscu gdzie pole stojana zmienia
kierunek, tylko jest przesuniecie bieguna magnetycznego i mechanicznego.
Komutacja (przelaczenie + i -) nie bedzie w tym samym miejscu przy
kreceniu w druga strone, wiec silnik/pradnica:
- pradnica bez obciazenia bedzie sie grzala - poniewaz przez czesc
obrotu bedzie komutowana w zla strone
- pod obciazeniem (w pradnicy elektrycznym, w silniku mechanicznym)
bedzie komutator iskrzyl i sie wypalal.

Dlatego tez _dobre_ wiertarki ktore maja przelaczany kierunek obrotow -
maja to robione na komutatorze i przy przelaczeniu obrotow rownoczesnie
szczotkotrzymacz jest przechylany dokladnie w przeciwna strone...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

KrzysiekPP
Guest

Sun May 14, 2006 6:45 pm   



Quote:
Dlatego tez _dobre_ wiertarki ktore maja przelaczany kierunek obrotow -
maja to robione na komutatorze i przy przelaczeniu obrotow rownoczesnie
szczotkotrzymacz jest przechylany dokladnie w przeciwna strone...

Jeszcze takiej wiertarki nie spotkałem ... a pracowałem w serwisie :)

--
Krzysiek, Krakow

BartekK
Guest

Sun May 14, 2006 6:56 pm   



KrzysiekPP napisał(a):
Quote:
Dlatego tez _dobre_ wiertarki ktore maja przelaczany kierunek obrotow -
maja to robione na komutatorze i przy przelaczeniu obrotow rownoczesnie
szczotkotrzymacz jest przechylany dokladnie w przeciwna strone...

Jeszcze takiej wiertarki nie spotkałem ... a pracowałem w serwisie Smile
No to zobacz np nastepce boscha gbh2-24, nie pamietam oznaczenia, chyba

gbh2-30, niebieski mlot sds-plus. Podobnie kilka innych profesjonalnych
narzedzi widzialem z takim ustrojstwem, nawet jedna "zwykla wkretarka"
akumulatorowa.
Sprzet taki istnieje, a to ze pracowales w serwisie i go nie widziales
to tylko dowodzi ze jest to dobre rozwiazanie ;)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Shreek
Guest

Sun May 14, 2006 7:11 pm   



KrzysiekPP napisał(a):

Quote:
Jeszcze takiej wiertarki nie spotkałem ... a pracowałem w serwisie Smile

A ja nie pracowałem w serwisie i widziałem.
Mam Boscha, gdzie przełącznik obrotów P/L obraca o pewien kąt pierścień
na którym znajduje się szczotkotrzymacz...

--
M.
GG 1119311

KrzysiekPP
Guest

Sun May 14, 2006 7:16 pm   



Quote:
Sprzet taki istnieje, a to ze pracowales w serwisie i go nie widziales
to tylko dowodzi ze jest to dobre rozwiazanie Wink

Ale pracowalem w nim 13 lat temu Very Happy Very Happy Very Happy :D

--
Krzysiek, Krakow

bad_skipper
Guest

Sun May 14, 2006 7:34 pm   



"KrzysiekPP" <jimi@_FALSE_.ceti.pl> wrote in message
news:MPG.1ed1994eaa7cc86a98a94e@news.tpi.pl...
Quote:
Dlatego tez _dobre_ wiertarki ktore maja przelaczany kierunek obrotow -
maja to robione na komutatorze i przy przelaczeniu obrotow rownoczesnie
szczotkotrzymacz jest przechylany dokladnie w przeciwna strone...

Jeszcze takiej wiertarki nie spotkałem ... a pracowałem w serwisie :)


Dodac nalezy, ze wynika to ze wspoldzialania pola stojana i pola wirnika...
http://www.ieee-kc.org/images/motors/whatisadrive/Figure%203%20-%20Rotor%20and%20Stator.jpg
Poza tym, uzwojenie wirnika moze miec wyprowadzenia podlaczone do komutatora
z pewnym staly przesunieciem katowym, wlasnie w celu kompensacji tego
efektu.

--
---

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sun May 14, 2006 9:43 pm   



....
Quote:

Jeszcze takiej wiertarki nie spotkałem ... a pracowałem w serwisie :)

ja za to spotkalem wielokrotnie..mimo ze w serwisie wiertarek nie

pracowalem:)

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sun May 14, 2006 9:47 pm   



Quote:

Nie jest dobrym pomyslem zmienianie kierunku obrotow pradnicy lub silnika
komutatorowego. Jesli ta pradnica ma komutator (czyli jest prawdziwa
pradnica, a nie alternatorem) to musisz pamietac ze moment komutacji
(styku odpowiednich pol na komutatorze ze szczotkami) jest istotny, i nie
wypada wcale w miejscu gdzie pole stojana zmienia kierunek, tylko jest
przesuniecie bieguna magnetycznego i mechanicznego. Komutacja
(przelaczenie + i -) nie bedzie w tym samym miejscu przy kreceniu w druga
strone, wiec silnik/pradnica:
- pradnica bez obciazenia bedzie sie grzala - poniewaz przez czesc obrotu
bedzie komutowana w zla strone
- pod obciazeniem (w pradnicy elektrycznym, w silniku mechanicznym) bedzie
komutator iskrzyl i sie wypalal.
a jak to sie robi w silnikach DC np. w serwomechanizmach?

na to wyglada ze posiadaja one przesuniecie bedace kompromisem, czy to
oznacza ze taki silnik nie posiada optymalnej konstrukcji w sensie trwalosci
komutatora lub sprawnosci?

BartekK
Guest

Mon May 15, 2006 1:27 am   



Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
Quote:
a jak to sie robi w silnikach DC np. w serwomechanizmach?
na to wyglada ze posiadaja one przesuniecie bedace kompromisem, czy to
oznacza ze taki silnik nie posiada optymalnej konstrukcji w sensie trwalosci
komutatora lub sprawnosci?
niestety, zawsze powstaje przesuniecie pola magnetycznego wzgledem

biegunow fizycznych, i albo robimy silnik ktory jest optymalny ale
przewidziany do krecenia sie w jedna strone - i ma przesuniety
szczotkotrzymacz o jakistam kat, albo robimy silnik uniwersalny, ktory
ma szczotki zgodnie w pozycji zerowej, przy obrotach w oba kierunki
bedzie powstawal problem ale mniejszy niz przy obrotach 'odwrotnych' w
silniku optymalizowanym.
Oczywiscie problemy mozna zminimalizowac - stosujac odpowiednio szerokie
pola i szczotki, by w momencie komutacji prady nie plynely przez maly
fragment szczotki/pola, nie przeginamy z pradami/mocami (zjawisko
"obracania" idealnego momentu komutacji zalezy rowniez od pradu w
uzwojeniach), albo robi sie odpowiedni ksztalt stojana - by pole zamiast
sinusoidalnie zmiennego bylo jak najdluzej "plaskie" w miejsach
przejscia przez zero - dzieki temu nawet przy przesunieciu od komutacji
idealnej prady sa niewielkie (bo indukcja niewielka) i problemu nie ma
(ale za to sprawnosc spada...)

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

KrzysiekPP
Guest

Mon May 15, 2006 7:51 am   



Quote:
ja za to spotkalem wielokrotnie..mimo ze w serwisie wiertarek nie
pracowalem:)

Coz ... u nas rolnicy kupowali tanie wiertarki Very Happy A jak juz ktos kupił cos
wiekszego, to był to "import" z Ukrainy ... :D

--
Krzysiek, Kraków, http://www.kszysiek.prv.pl

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zmiana kierunku obrotu prądnicy w motocyklu Yamaha Maxim 400 - jak to zrobić?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map