Zliczanie przepływu wody: czujnik magnetyczny, komparator i jego konfiguracja

Sat Jan 07, 2017 11:50 am   

Adam Wysocki wrote:


impulsowanie jest 10l/imp; jeśli to by Cię urządzało.
jeśli Cie interesuje to daj znać.

jp

Wed Jan 11, 2017 11:53 am   

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:vTd67l9uIqvqNv8%gof@news.chmurka.net...
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

to jestem niemal pewny, ze w wirniku jest magnes, a drugi w liczniku.

Magnesy pierscieniowe, kilka biegunow na obwodzie.


Ale to jakis inny typ, Ty masz "skrzydelkowy", tu jest
objetosciowy/tlokowo-wypornosciowy.


Tylko wiesz - jak sie dorzuci wymiennik gruntowy, wymiennik w pompie -
to moze pare W zabraknac :-)


Widac narod nie jest taki glupi, i zabezpiecznie przed jego madroscia
staje sie koniecznoscia :)

J.

Wed Jan 11, 2017 12:30 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Temu nie rozkręcałem tej hermetycznej części, sprawdzałem tylko
empirycznie.


Racja, nie pomyślałem o tym. U mnie to nie jest duża przeszkoda, bo jak
przepływ za bardzo spadnie, to i tak sterownik od razu wyłączy pompę, bo
uzna, że coś się zatkało lub rozszczelniło. Ile to "za bardzo" sprawdzę
empirycznie - po złożeniu instalacji sprawdzę przepływ i zaprogramuję z
70-80% jako wartość minimalną.

Tak czy inaczej okazało się, że SS411A wyłapuje pole tego małego magnesiku
(inne hallotrony nie chciały), więc wkleiłem go i powinno działać (jeszcze
nie poskładałem, bo klej schnie) :)


W sumie też dobry pomysł.


Znalazłem aukcję, na której go kupiłem.

http://archiwum.allegro.pl/oferta/wodomierz-zimna-woda-powogaz-js-1-i6093942373.html

Na stronie producenta jest tylko taki:

http://www.apator.com/pl/oferta/pomiar-wody-i-ciepla/wodomierze/skrzydelkowe-do-r160-wg-mid-gum-kl-c/js-smart-c-dn15-20

To inny, ale najbliższy temu mojemu. Niby w standardzie z zabezpieczeniem
antymagnetycznym, ale czy ten mój ma, nie wiem.

Tu z kolei pokazany jest ekran antymagnetyczny, raczej nie do ustalenia
(optycznie) czy mój też to ma - ale nie rzuciło mi się w oczy, żeby
miał...

http://www.apator.com/uploads/files/Produkty/Wodomierze/sv-rtk/pl-sv-rtk.pdf


Hmm, miałem już ten licznik założony z pompą CO (60W) i kręcił się całkiem
szybko, teraz będzie pracował z pompą 250W. Jak w niego dmuchałem (ustami)
żeby sprawdzić, czy się kręci, to też nie pamiętam oporów. W sumie to
można łatwo sprawdzić, chociażby pompując odmierzoną ilość wody do baniaka
z licznikiem i bez niego i porównując czas, chyba zrobię taki test.


No proszę :)

--
http://www.chmurka.net/

Wed Jan 11, 2017 12:31 pm   

Anonymous <no_email@invalid.invalid> wrote:


PoWoGaz JS 1

http://archiwum.allegro.pl/oferta/wodomierz-zimna-woda-powogaz-js-1-i6093942373.html

--
http://www.chmurka.net/

Wed Jan 11, 2017 12:32 pm   

jacek pozniak <jacek.pozniak@flowservice.pl> wrote:


10l/imp to za mało, nawet 1l/imp to za mało... chcę mieć pomiar od razu.
Ale dzięki za zainteresowanie!

--
http://www.chmurka.net/

Wed Jan 11, 2017 1:03 pm   

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1cTd67p7aIqvqNv8%gof@news.chmurka.net...
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Podkladka nie drgnie. W wirniku jest np uklad
N
S S
N

podkladka jest rownomiernie przez wszystkie bieguny przyciagana, ich
przesuniecie "wzdluz obwodu" niewiele zmienia, wiec sily nie przenosi.

Musialbys te podkladke w pionie ustawic ... albo malej kulki od
lozyska uzyc.
Kulka sie "przyklei" do jednego z biegunow lub pomiedzy, i bedzie sie
tego miejsca trzymala - krazac wraz z wirnikiem.

Hallotron powinien to wykryc, o ile dobrze przylozony, ale moze za
malo czuly ?

Moze pomoc domkniecie obwodu magnetycznego ... np polozyc na nim te
podkladke :-)


W sensie pompy obiegowej. Takie np 100W pompy zapewnia wymagany
przeplyw, ale tego nie wiadomo.
A z miernikiem w obiegu wskazuje ze troche za malo ... ale miernik
troche oporu tez wprowadza :-)


Majac studnie to na lato mozesz skorzystac z chlodzenia przez
parowanie.

J.

Wed Jan 11, 2017 1:36 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


To, co czytam potwierdza to, co piszesz. "Ruch wirnika przekazywany jest
do liczydła za pomocą magnesów umieszczonych w obu komorach oraz
mechanizmu sprzęgła magnetycznego."

Tylko czemu ani hallotron nie wykrywa mi tego wirnika, ani nawet podkładka
stalowa, położona na części wirnikowej, ani drgnie podczas przepływu wody?


Ok, chodziło mi tylko o sposób izolacji magnetycznej.


W sensie do chłodzenia? No wyżej d... nie podskoczę, muszę działać na tym,
co mam :)

Trochę żałuję, że puściłem w gruncie alupex 16mm (czyli wewnątrz 12mm).
To był na początku "projekt badawczy" i nie chciałem za dużo w niego
inwestować, ale 3 lata temu (gdy kładłem rury) nie było jeszcze tak
gorąco, jak w zeszłe lato...

Jakbym kładł rury dzisiaj, to puściłbym większą średnicę, ale teraz
rozrycie tego wszystkiego byłoby uciążliwe, więc na razie chcę zobaczyć,
na ile będzie efekt przy większej pompie i przy puszczeniu wody
bezpośrednio ze studni (w zeszłe lato był obieg zamknięty, była chłodnica
samochodowa w studni i brak ruchu wody w samej studni, i marnie to
działało).

Chcę też dać czujnik temperatury na wyjściu ze studni (za pompą, bo pompa
jest zanurzeniowa) i zobaczyć, ile tracę w gruncie. Jak się okaże że za
dużo, to może na następny sezon jednak to rozryję, poświęcę te 12 godzin
(tyle zajęło mi to poprzednio, trzy wieczory po 4 godziny - rów głęboki na
metr, może trochę więcej, i długi na 15m) i wymienię rury na większe, przy
okazji puszczając je w otulinie (teraz otulina jest tylko na odcinku od
ziemi do domu)...


Polak zawsze znajdzie sposób :)

--
http://www.chmurka.net/

Wed Jan 11, 2017 11:19 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Ale ja jej nie kładłem centrycznie. To była mała podkładka 4mm, a miejsce,
gdzie wiruje magnes, jest większe.


W sumie ma sens ale już to poskładałem i ciężko będzie rozebrać, bo
podkleiłem miejsce, gdzie przewód od hallotronu wychodzi z obudowy.

http://www.chmurka.net/r/wodomierz.jpg
http://youtube.com/watch?v=MvT-7SvLkNQ

Okres (czyli pełny obrót) co 208 ms, przełożenie dla 1l policzyłem ze
stosunku zębów trybów 128/3 (128 obrotów na 3 litry), czyli wychodzi
litr na 8.874s (6.76 l/min). Pomiary stoperem się zgadzają (mniej więcej,
bo ciężko kliknąć stoperem dokładnie jak wskazówka przejdzie przez 0).


Tego nigdy nie rozumiałem Jak to domknięcie obwodu działa? Linie pola
ściągane są wtedy do podkładki (czyli przechodzą przez czujnik), zamiast
rozchodzić się w swoją stronę?


A w tym sensie No tak, miernik musi trochę zabierać, w końcu jakieś
(małe bo małe ale niezerowe) opory ma. Pytanie czy na tyle istotne...


Nawilżać sobie wodą ze studni gąbkę (nawet dużą) i odparowywać ją
wiatrakiem? Problem w tym że wtedy zrobi się bardzo wilgotno... poza tym
chyba nie ufam tej wodzie i żyjątkom w niej, żeby parować ją sobie do
pokoju To nieużywana studnia, stoi tu odkąd się wprowadziłem, diabli
wiedzą w jakim stanie jest ta woda.

--
http://www.chmurka.net/

Thu Jan 12, 2017 1:16 pm   

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości
J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

To tez, ale bardziej chodzi o inne - tak w skrocie i pogladowo -
magnes czy cewka sa jak bateryjka i wytwaja "napiecie magnetyczne".
A otoczenie ma pewien "opor magnetyczny".
Powietrze duzy, stal maly.

A pola magnetyczne sa jak prad - im wiekszy opor tym mniejszy prad, i
wybieramy latwiejsza droge.

W efekcie jak mamy miedzy biegunami pare mm powietrza, to natezenie
pola B bedzie male.
Kawalek blaszki o znikomym "oporze" i przez powietrze mamy juz tylko
np milimetr. i pole rosnie kilkukrotnie.

A dodatkowo strumien magnetyczny sie koncentruje na zbudowanej drodze,
a nie rozchodzi gdzies bokami.


Te pompki obiegowe slabiutkie ... a dasz mocniejsza, to chiales dobrze
wyregulowac instalacje aby oszczednie pracowala, a skonczylo sie na
wiekszej pompce :-)


Niekoniecznie w mieszkaniu - wymiennik pompy na dworze polewaj :-)

J>

Thu Jan 12, 2017 5:17 pm   

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


Ok, teraz rozumiem.

Btw, przypomniało mi się, że ten czujnik położenia wału dawał przebieg ok.
5Hz, tak samo jak LED (1 pełny cykl na 1 obrót magnesu), więc nie mogło
być na wirniku układu NSNS, bo wtedy byłoby ok. 10Hz...


W sumie do obiegu się nadają... mam taką w piecu do CO i daje radę,
kaloryfery ciepłe.


Tzn. układ zamknięty, a wymiennik zamiast zanurzony w studni, polewany
wodą ze studni? Nie wiem ile więcej mocy chłodniczej można wyciągnąć z
parowania wody ale mam wrażenie że między zimną wodą a wymiennikiem
z krążącą ciepłą wodą też będą jakieś straty (czyli wymiennik nie odda
wodzie 100% ciepła). Wrzucanie do studni ciepłej wody i branie z niej
zimnej wydaje się wydajniejsze :)

--
http://www.chmurka.net/

Sat Jan 14, 2017 2:59 am   

W dniu sobota, 24 grudnia 2016 22:32:33 UTC+1 użytkownik Adam Wysocki napisał:


Niedorobiony symbol LM258. Brak zasilań. No chyba, że domyślnie masz niewidoczne VCC i GND. Tyle że wtedy musisz odpowiednim netom nadać konkretną nazwę. Kondziory bajpasujące na zasilaniach IC3/IC4 też nie zaszkodzą.

Sun Jan 15, 2017 3:10 am   

stchebel@gmail.com wrote:


Niestety... taki w bibliotece jest :(


Nie mam.


C1 jest dla IC3 :)

W każdym razie już nieaktualne, będzie podobny układ ale bez op ampa, bo
udało mi się zmusić do pracy hallotron.

--
http://www.chmurka.net/