RTV forum PL | NewsGroups PL

Zgrzewanie miedzianej folii w napędach IGBT zamiast lutowania jak to zrobić?

Spawanie zamiast lutowania w energoelektronice

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zgrzewanie miedzianej folii w napędach IGBT zamiast lutowania jak to zrobić?

Goto page 1, 2  Next

Leszek
Guest

Fri Nov 09, 2007 12:20 am   



W układach napędowych, podobnie jak w telewizorze
zdarzają się zimne luty. Połączenia lutowane są stosowane
do prądów maksymalnie 150A (Siemens). Jeżeli druk
jest 4-warstwowy to wyprowadzenie tak dużego prądu
z końcówki IGBT do ścieżki wewnętrznej jest dużym
błędem - następuje silne nagrzewanie przelotek co doprowadza
po latach do wyparowania cyny z przelotki i uszkodzenia
PCB a także IGBT. Krosowanie takiego "zimnego lutu"
grubym przewodem nie zdaje egzaminu - następuje roztopienie
cyny przy obciążeniu wrzeciona. Wpadłem na pomysł
aby zespawać / zgrzać grubą folię miedzianą do końcówki
IGBT i innego punktu PCB. Czy jest to możliwe i jakie
narzędzie zastosować - migomat? mała zgrzewarka ?
Warto byłoby uratować taki napęd czy zasilacz
bo koszt nowego to zwykle 3 - 15 tys zł i trochę mi się serce
kraje jak trzeba wyrzucić z powodu zimnego lutu

Leszek

WT
Guest

Fri Nov 09, 2007 12:20 am   



Quote:
Czy skręcenie śrubą wchodzi w grę?
Sly

Wszystkie rodzaje złącz są dopuszczalne jeśli tylko spełnią wymagania.


WT
Guest

Fri Nov 09, 2007 12:20 am   



Quote:
cyny przy obciążeniu wrzeciona. Wpadłem na pomysł
aby zespawać / zgrzać grubą folię miedzianą do końcówki
IGBT i innego punktu PCB. Czy jest to możliwe i jakie
narzędzie zastosować - migomat? mała zgrzewarka ?

Cienkie przewody i folia - zgrzewanie ultradźwiękowe. Grube przewody można

zgrzewać zgrzewarką oporową, dobierając elektrodę i parametry.

Sylwester Łazar
Guest

Fri Nov 09, 2007 12:41 am   



Czy skręcenie śrubą wchodzi w grę?
Sly

J.F.
Guest

Fri Nov 09, 2007 1:08 am   



On Fri, 9 Nov 2007 00:20:50 +0100, Leszek wrote:
Quote:
Krosowanie takiego "zimnego lutu"
grubym przewodem nie zdaje egzaminu - następuje roztopienie
cyny przy obciążeniu wrzeciona. Wpadłem na pomysł
aby zespawać / zgrzać grubą folię miedzianą do końcówki
IGBT i innego punktu PCB. Czy jest to możliwe i jakie
narzędzie zastosować - migomat? mała zgrzewarka ?

Zgrzewanie jest coraz powszechniejsze. szczegolnie w przemysle
okolo-samochodowym. Koncowki kabli szczotek, diody w alternatorach,
regulatory, baterie elektryczne.
Jak oni to robia to nie wiem - ale albo jakas mikrozgrzewarka
termiczna, a moze ultradzwieki ?

A swoja droga - wydaje mi sie ze powinies dac rade zalutowac.

J.

Leszek
Guest

Fri Nov 09, 2007 1:26 am   



Quote:
Zgrzewanie jest coraz powszechniejsze. szczegolnie w przemysle
okolo-samochodowym. Koncowki kabli szczotek, diody w alternatorach,
regulatory, baterie elektryczne.
Jak oni to robia to nie wiem - ale albo jakas mikrozgrzewarka
termiczna, a moze ultradzwieki ?

No właśnie - może ktoś wie jak to robią - taka mikro-zgrzewarka
mogłaby rozwiązać problemy

Quote:

A swoja droga - wydaje mi sie ze powinies dac rade zalutowac.

Zalutowywałem - ale cyna się topi przy pełnej mocy wrzeciona
Oryginalnie nóżka modułu IGBT wchodzi prawie na wcisk w oczko
na PCB i straty na cynie są nieduże. Gdy nastąpiło zwęglenie tego oczka,
punkt lutowniczy po zalutowaniu jest już bardzo duży i nagrzewa się silnie
Weź pod uwagę że najczęściej taki zimny lut powstaje na warstwie wewnętrznej
Więc nie da się przylutować, bo w miejscu przelotki następuje
zwęglenie PCB i nie ma jak dostać się do warstwy wewnętrznej
Pozostaje jedynie skrosować przewodem na zewnątrz od IGBT
do innego punktu na PCB, ale następuje roztopienie cyny.
Więc najlepiej byłoby przyspawać / zgrzać folię miedzianą bezpośrednio
do końcówki IGBT i w innym miejscu do PCB

Leszek

Padre_peper
Guest

Fri Nov 09, 2007 1:29 am   



Quote:
Zgrzewanie jest coraz powszechniejsze. szczegolnie w przemysle
okolo-samochodowym. Koncowki kabli szczotek, diody w alternatorach,
regulatory, baterie elektryczne.
Jak oni to robia to nie wiem - ale albo jakas mikrozgrzewarka
termiczna, a moze ultradzwieki ?

Na przykład do zgrzewania i mikrospawania w jubilerstwie od niedawna
stosuje się super miniaturowe palniki typu TIG w osłonie argonu,
ostatnio te metody dostały nowego zastrzyku technologii.

Leszek
Guest

Fri Nov 09, 2007 1:30 am   



Quote:
Czy skręcenie śrubą wchodzi w grę?

Nie wchodzi, bo końcówka IGBT (np BSM150GT120)
jest wielkości nóżki w BU508 więc to jest za małe do
przykręcenia śruby

Natomiast na drugim końcu tej krosówki będzie
zacisk DC + lub - ewentualnie wyjście UVW
więc tu zawsze jest zacisk śrubowy - to jest dobry pomysł
Pozostaje zatem pytanie jak dospawać folię do
koncówki elementu IGBT

Leszek

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Fri Nov 09, 2007 1:52 am   



Quote:
cyny przy obciążeniu wrzeciona. Wpadłem na pomysł
aby zespawać / zgrzać grubą folię miedzianą do końcówki
IGBT i innego punktu PCB. Czy jest to możliwe i jakie
narzędzie zastosować - migomat? mała zgrzewarka ?
Warto byłoby uratować taki napęd czy zasilacz
bo koszt nowego to zwykle 3 - 15 tys zł i trochę mi się serce
kraje jak trzeba wyrzucić z powodu zimnego lutu

ja spawalem w sposob nastepujacy

nozke elementu owijam grubym przewodem, do ktorego dolaczam jeden zacisk
trafa.
trafo ma z 500VA mocy, 24V
drugi zacisk trafa dolaczam do grafitowej szczotki od pradnicy i dotykam
koncowki lutu, po czym zapala sie luk ktory ladnie topi koncowke spajajac ja
z przewodem. Uwaga na promieniowanie, albo zamykac oczy albo uzywac maski
spawalniczej.

Leszek
Guest

Fri Nov 09, 2007 10:07 am   



Quote:
ja spawalem w sposob nastepujacy
nozke elementu owijam grubym przewodem, do ktorego dolaczam jeden zacisk
trafa.
trafo ma z 500VA mocy, 24V
drugi zacisk trafa dolaczam do grafitowej szczotki od pradnicy i dotykam
koncowki lutu, po czym zapala sie luk ktory ladnie topi koncowke spajajac
ja z przewodem. Uwaga na promieniowanie, albo zamykac oczy albo uzywac
maski spawalniczej.

Ciekawy sposób - muszę wypróbować. Mam zasilacz 5V/400A czy on by się lepiej
nadawał do tych celów?

Leszek

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Fri Nov 09, 2007 10:19 am   



Quote:

Ciekawy sposób - muszę wypróbować. Mam zasilacz 5V/400A czy on by się
lepiej
nadawał do tych celów?

nie sadze

kluczowa sprawa jest zapelenia luku, ktory topi miedz. A do tego potrzeba
napiecie.
malym napieciem tylko szczotke grafitowa przegrzejesz

lwh
Guest

Fri Nov 09, 2007 11:02 am   



Użytkownik "Leszek" <spam@spam.pl> napisał w wiadomości
news:fh18a1$ho3$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Ciekawy sposób - muszę wypróbować. Mam zasilacz 5V/400A czy on by się
lepiej
nadawał do tych celów?

Toż to "obrzydliwa" spawarka transformatorowa konstrukcji sprzed wieku z
elektrodą grafitową.
Weź sobie regulowany zasilacz prądu stałego 1...10A z napięciem jałowym
ponad 40V i popróbuj z elektroda grafitową czy wolframową.
Spawanie materiałów niejednorodnych (stal+miedz+cyna) zwiastuje same
problemy.
Tylko eksperyment pomoże. Spawanie zgnitych aut też robiąSad

lwh
Guest

Fri Nov 09, 2007 11:08 am   



Użytkownik "Leszek" <spam@spam.pl> napisał w wiadomości
news:fh18a1$ho3$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Ciekawy sposób - muszę wypróbować. Mam zasilacz 5V/400A czy on by się
lepiej
nadawał do tych celów?

Polutuj srebrem. Jak nie popalisz płomieniem całego otoczenia, to spawanie
też ci się uda.

Guest

Fri Nov 09, 2007 3:48 pm   



Quote:
Zgrzewanie jest coraz powszechniejsze. szczegolnie w przemysle
okolo-samochodowym. Koncowki kabli szczotek, diody w alternatorach,
regulatory, baterie elektryczne.
Jak oni to robia to nie wiem - ale albo jakas mikrozgrzewarka
termiczna, a moze ultradzwieki ?

Witam,

Mialem okazje widziec jak sa laczone wiazki w samochodach. Polaczenie
kilku przewodow w tzw. "splice" jest robione zgrzewarka
ultradzwiekowa. Zlozone przewody za sciskane w stalowych szczekach, z
krorych jedna wibruje. Dokladnych czestotliwosci nie pamietam, ale
faktycznie piszczalo - czyli jeszcze slyszalny zakres.
Jedna ze szczek jast "zabkowana" co pewnie pomaga mechaniczenie
poruszac zylami w przewodzie.

Samo polaczenie jest zaskakujaco mocne - zeby rozwerwac rekami
polaczone tak przewodu 1.5mm2 potrzeba sie postarac. Rezystancja
takiego przejscia to tez pojedyncze miliomy.

pozdrawiam,
Marcin

Jacek \"Plumpi\"
Guest

Fri Nov 09, 2007 8:49 pm   



Quote:
W układach napędowych, podobnie jak w telewizorze
zdarzają się zimne luty. Połączenia lutowane są stosowane
do prądów maksymalnie 150A (Siemens). Jeżeli druk
jest 4-warstwowy to wyprowadzenie tak dużego prądu
z końcówki IGBT do ścieżki wewnętrznej jest dużym
błędem - następuje silne nagrzewanie przelotek co doprowadza
po latach do wyparowania cyny z przelotki i uszkodzenia
PCB a także IGBT. Krosowanie takiego "zimnego lutu"
grubym przewodem nie zdaje egzaminu - następuje roztopienie
cyny przy obciążeniu wrzeciona. Wpadłem na pomysł
aby zespawać / zgrzać grubą folię miedzianą do końcówki
IGBT i innego punktu PCB. Czy jest to możliwe i jakie
narzędzie zastosować - migomat? mała zgrzewarka ?
Warto byłoby uratować taki napęd czy zasilacz
bo koszt nowego to zwykle 3 - 15 tys zł i trochę mi się serce
kraje jak trzeba wyrzucić z powodu zimnego lutu

http://pattech.pl/produkt.php?pid=2&cid=0_9

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zgrzewanie miedzianej folii w napędach IGBT zamiast lutowania jak to zrobić?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map