NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zbudować sieć zdalnego sterowania na odległość 200m-5km z wykorzystaniem 433/868 MHz?
Gejzero SQ3OGX
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 4:48 pm
Witam,
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć lub
wyłączyć.
Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
wykorzystania: raz na jakiś czas
może to być raz na tydzień albo i raz na
miesiąc. Ilość danych przesyłanych z uwagi na specyfikę problemu będzie
bardzo mała. Z reguły między urządzeniami, które mają być sterowane jest
widoczność (radiowa) oczywiście z punktu do punktu a nie miedzy jednym
centralnym punktem i wszystkimi urządzeniami odbiorczymi.
Powiedzcie w którą stronę uderzyć
Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz. Jednak
tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się zdecydować.
Druga myśl podsunięta przez kumpla to wykorzystać APRS i fakt że posiadam
licencję i możliwość nadawania z mocą większą niż mają w. w. moduły. Jednak
zastanawiam się jak jest z legalnością wykorzystania APRS do takiej
komunikacji.
Mógłbym zaszyć kilka dodatkowych bajtów danych w ramce i normalnie wysyłać
to spod swojego znaku ale czy tak można ?
Dlatego obstaje przy paśmie zwolnionym od licencji. Może z tego da się
jednak wycisnąć takie odległości robiąc nawet retransmisje między węzłami ?
Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 5:20 pm
Am 18.01.2011 16:48, schrieb Gejzero SQ3OGX:
Quote:
Witam,
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć
lub wyłączyć.
Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
wykorzystania: raz na jakiś czas może to być raz na tydzień albo i
raz na miesiąc. Ilość danych przesyłanych z uwagi na specyfikę problemu
będzie bardzo mała. Z reguły między urządzeniami, które mają być
sterowane jest widoczność (radiowa) oczywiście z punktu do punktu a nie
miedzy jednym centralnym punktem i wszystkimi urządzeniami odbiorczymi.
Powiedzcie w którą stronę uderzyć
Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz.
Jednak tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się
zdecydować.
Druga myśl podsunięta przez kumpla to wykorzystać APRS i fakt że
posiadam licencję i możliwość nadawania z mocą większą niż mają w. w.
moduły. Jednak zastanawiam się jak jest z legalnością wykorzystania APRS
do takiej komunikacji.
Mógłbym zaszyć kilka dodatkowych bajtów danych w ramce i normalnie
wysyłać to spod swojego znaku ale czy tak można ?
Dlatego obstaje przy paśmie zwolnionym od licencji. Może z tego da się
jednak wycisnąć takie odległości robiąc nawet retransmisje między węzłami ?
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć
lub wyłączyć.
Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
wykorzystania: raz na jakiś czas
może to być raz na tydzień albo i
raz na miesiąc. Ilość danych przesyłanych z uwagi na specyfikę problemu
będzie bardzo mała. Z reguły między urządzeniami, które mają być
sterowane jest widoczność (radiowa) oczywiście z punktu do punktu a nie
miedzy jednym centralnym punktem i wszystkimi urządzeniami odbiorczymi.
Powiedzcie w którą stronę uderzyć
Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz.
Jednak tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się
zdecydować.
Druga myśl podsunięta przez kumpla to wykorzystać APRS i fakt że
posiadam licencję i możliwość nadawania z mocą większą niż mają w. w.
moduły. Jednak zastanawiam się jak jest z legalnością wykorzystania APRS
do takiej komunikacji.
Mógłbym zaszyć kilka dodatkowych bajtów danych w ramce i normalnie
wysyłać to spod swojego znaku ale czy tak można ?
Dlatego obstaje przy paśmie zwolnionym od licencji. Może z tego da się
jednak wycisnąć takie odległości robiąc nawet retransmisje między węzłami ?
Pomijam na razie APRS. Tym się da, kwestia zdefiniowania poszczególnych
stacji jako radioamatorskich. Powiedzmy przy takiej częstotliwości
nadawania ramek szkodliwość publiczna jest raczej mała
. Bottom line:
jak chcesz, to rób. Nikt nie będzie ci bicza z tego kręcił, jak się nie
będziesz tym swoim wrogom chwalić.
Co do modułów: odległości są, jak na takowe moduły, dość znaczne. Jeżeli
możesz znaleźć ścieżkę pomiędzy twoimi stacjami, to możesz wysyłać
datagramy po ścieżce. Każdy moduł słucha, jak dla niego to bierze i
wysyła dalej potwierdzenie, jak nie, to wysyła odebraną ramkę do
następnego sąsiada. Zaletą tego jest, że masz potwierdzenie wykonania,
wadą, że musisz mieć w każdym miejscu nadajnik i odbiornik i najlepiej 2
anteny kierunkowe do sąsiadów. Coś w rodzaju linków sieci PR. Moduły
ZigBee mają coś takiego wszyte, możesz się tym zainteresować. Ja robiłem
coś w tym rodzaju na modułach TI (EZ430-RF2500), ale to na małych
odległościach (10m).
Waldek, aka DL7ANQ/SO6ANQ
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
Gejzero SQ3OGX
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:16 pm
Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:8plsmjF6f2U2@mid.uni-berlin.de...
Quote:
Am 18.01.2011 16:48, schrieb Gejzero SQ3OGX:
Witam,
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć
lub wyłączyć.
Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz.
Jednak tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się
zdecydować.
Co do modułów: odległości są, jak na takowe moduły, dość znaczne. Jeżeli
możesz znaleźć ścieżkę pomiędzy twoimi stacjami, to możesz wysyłać
datagramy po ścieżce. Każdy moduł słucha, jak dla niego to bierze i wysyła
dalej potwierdzenie, jak nie, to wysyła odebraną ramkę do następnego
sąsiada. Zaletą tego jest, że masz potwierdzenie wykonania, wadą, że
musisz mieć w każdym miejscu nadajnik i odbiornik i najlepiej 2 anteny
kierunkowe do sąsiadów. Coś w rodzaju linków sieci PR. Moduły ZigBee mają
coś takiego wszyte, możesz się tym zainteresować. Ja robiłem coś w tym
rodzaju na modułach TI (EZ430-RF2500), ale to na małych odległościach
(10m).
Witam,
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć
lub wyłączyć.
Odległości między urządzeniami wahają się od 200m do 5km. Częstotliwość
Pierwsze co mi przyszło na myśl to moduły na pasma 433 lub 868 Mhz.
Jednak tu jest taka szeroka gama modeli do wyboru że nie umiem się
zdecydować.
Co do modułów: odległości są, jak na takowe moduły, dość znaczne. Jeżeli
możesz znaleźć ścieżkę pomiędzy twoimi stacjami, to możesz wysyłać
datagramy po ścieżce. Każdy moduł słucha, jak dla niego to bierze i wysyła
dalej potwierdzenie, jak nie, to wysyła odebraną ramkę do następnego
sąsiada. Zaletą tego jest, że masz potwierdzenie wykonania, wadą, że
musisz mieć w każdym miejscu nadajnik i odbiornik i najlepiej 2 anteny
kierunkowe do sąsiadów. Coś w rodzaju linków sieci PR. Moduły ZigBee mają
coś takiego wszyte, możesz się tym zainteresować. Ja robiłem coś w tym
rodzaju na modułach TI (EZ430-RF2500), ale to na małych odległościach
(10m).
Co do potwierdzenia transmisji to nie jest mi ona potrzebna ta samą drogą,
można zrobić nadmiarowo nadawania az do skutku.
A potwierdzenie i tak dostanę inną drogą. Mają być to urządzenia do zdalnego
"resetowania" zawieszonych urządzeń Wifi.
Bywa że i najlepsze urządzenia potrafią sie powiesić wbrew naszej woli
A nie zawsze jest możliwość "pogonienia" kogoś żeby salianie rozłączył.
Chyba trzeba będzie kupić jakieś moduły i potestowac na jakiś wyrzeźbionych
antenkach.
Tylko ktore nabyć żeby nie wyladowały w szufladzie jako nieużytek.
Napewno nie będę brnął w 2,4Ghz bo w tym paśmie jest taki śmetnik że szkoda
gadać, choć tutaj najłatwiej by było o anteny.
Poczekam jeszcze może ktoś podsunie jakieś rozwiązania.
--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx
kk
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:35 pm
Quote:
A potwierdzenie i tak dostanę inną drogą. Mają być to urządzenia do
zdalnego "resetowania" zawieszonych urządzeń Wifi.
zdalnego "resetowania" zawieszonych urządzeń Wifi.
Też kiedyś miałem podobny problem z zawieszonym odległym serwerem.
Pomysł był taki, aby na chwilę prąd we wsi wyłączyć i poczekać aż się UPS
wyładuje.
A na poważnie.
Rozumiem, że nie da się normalnie postawić kawałka stycznika po IP ?
Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się kupić.
VSS
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:37 pm
W wiadomości:ih4d4f$t75$1@mx1.internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Quote:
Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje rok bez
doładowania.
zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.
--
VSS
kk
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:38 pm
Quote:
Rozumiem, że nie da się normalnie postawić kawałka stycznika po IP ?
Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się
kupić.
Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się
kupić.
np to :
http://www.leunig.de/_en/_pro/remote-power-switch/eps_MS.htm
Gejzero SQ3OGX
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:49 pm
Użytkownik "kk" <a@a.pl> napisał w wiadomości
news:ih4j60$lkl$1@news.vectranet.pl...
Quote:
Rozumiem, że nie da się normalnie postawić kawałka stycznika po IP ?
Jest dużo różnych kitów, a i listwę zasilającą sterowaną po IP da się
kupić.
np to :
http://www.leunig.de/_en/_pro/remote-power-switch/eps_MS.htm
Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i po
robocie.
Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.
--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx
Gejzero SQ3OGX
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:52 pm
Użytkownik "VSS" <vss@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ih4j4b$s38$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
W wiadomości:ih4d4f$t75$1@mx1.internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje rok bez
doładowania.
zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje rok bez
doładowania.
zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.
Wiem, to najbardziej profesjonalne podejście ale chyba ostatnie na mojej
liście.
Chciał bym potestować jednak jakieś moduły ale najlepiej żeby były
sprawdzone i o maksymalnym zasięgu jaki można uzyskac w tych technologiach.
Szybkość oczywiście nie ma dla mnie znaczenia.
--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx
kk
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 6:58 pm
Quote:
Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i
po robocie.
Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.
To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i
po robocie.
Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.
To można i to wykorzystać na zasadzie braku impulsu (transmisji, połaczenia)
Coś jak przerzutnik monostabilny.
Brak pobudzenia przez powiedzmy przez 30 minut powoduje procedurę restartu.
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 7:03 pm
kk wrote:
Quote:
Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i
po robocie.
Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.
To można i to wykorzystać na zasadzie braku impulsu (transmisji,
połaczenia) Coś jak przerzutnik monostabilny.
Brak pobudzenia przez powiedzmy przez 30 minut powoduje procedurę
restartu.
W takim przypadku oczywiście watchdogi resetowane przez IP. Można co 5 minut
posłać pakiet resetujący watchdoga, a jak nic nie dostanie, to resetuje
WiFi.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
VSS
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 7:13 pm
W wiadomości:ih4kbs$rpc$1@mx1.internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Quote:
Użytkownik "VSS" <vss@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ih4j4b$s38$1@inews.gazeta.pl...
W wiadomości:ih4d4f$t75$1@mx1.internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje
rok bez doładowania.
zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.
Wiem, to najbardziej profesjonalne podejście ale chyba ostatnie na
mojej liście.
Chciał bym potestować jednak jakieś moduły ale najlepiej żeby były
sprawdzone i o maksymalnym zasięgu jaki można uzyskac w tych
technologiach. Szybkość oczywiście nie ma dla mnie znaczenia.
news:ih4j4b$s38$1@inews.gazeta.pl...
W wiadomości:ih4d4f$t75$1@mx1.internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Ma ktoś doświadczenia w tej kwestii ?
sterownik GSM, jak chcesz tylko odbierac dane to karta orange zyje
rok bez doładowania.
zaletą jest globalny zasięg i mała szansa na nieautoryzowany dostęp.
Wiem, to najbardziej profesjonalne podejście ale chyba ostatnie na
mojej liście.
Chciał bym potestować jednak jakieś moduły ale najlepiej żeby były
sprawdzone i o maksymalnym zasięgu jaki można uzyskac w tych
technologiach. Szybkość oczywiście nie ma dla mnie znaczenia.
próbowac możesz oczywiście ile dusza zapragnie
ja podałem najprostsze i
najpewniejsze rozwiązanie. APRS nie jest dobrym rozwiązaniem. na nodułach na
433 lub 868M to nie poleci. musiałbyć uzyć normalnych TRXów, czyli mieć
włączone urządznei 24h na dobę. je to duzo prądu i nie pewności czy nadal
działa.
--
VSS
Piotrek_P
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 8:42 pm
Quote:
Potrzebuję zbudować sieć urządzeń, które będzie można zdalnie załączyć lub
wyłączyć.
[..]
wyłączyć.
[..]
Ja tak z przymrużeniem oka podlinkuję takie rozwiązanie:
http://www.ecn.net.au/~lynndonh/tonescada.htm
Ale w paśmie CB to nie wiem czy to legalne.
Pozdrawiam
Piotrek
Andrzej Augustynowicz
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 8:47 pm
W dniu 2011-01-18 18:49, Gejzero SQ3OGX pisze:
Quote:
Sterowanie po IP odpada bo co mi odbierze tą transmisje po IP ?
To ma być najprostsze bez zbednych wymagań z obróbką pakietów, poprostu
odbiera ciąg pasujący do wzorca to wyłacza zasilanie na określony czas i
po robocie.
Z reguły sa to stacje przekaźnikowe wifi.
Moze wystarczy to:
http://www.elproc.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=206&Itemid=205
Stosowalem tego typu urzadzenia i sprawdzaja sie. Nie pamietam czy
dokladnie tego producenta.
Pinguje urzadzenie, jak zadeklarowana ilosc pingow zniknie to reboot :)
--
Pozdrawiam,
AA
Gejzero SQ3OGX
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 9:57 pm
Użytkownik "Andrzej Augustynowicz" <august@csk.pl> napisał w wiadomości
news:ih4qne$rs4$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Moze wystarczy to:
http://www.elproc.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=206&Itemid=205
Stosowalem tego typu urzadzenia i sprawdzaja sie. Nie pamietam czy
dokladnie tego producenta.
Pinguje urzadzenie, jak zadeklarowana ilosc pingow zniknie to reboot
Niby też tak można ale często bywa tak że zawiesi sie jedna z 3 kart np.
http://www.elproc.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=206&Itemid=205
Stosowalem tego typu urzadzenia i sprawdzaja sie. Nie pamietam czy
dokladnie tego producenta.
Pinguje urzadzenie, jak zadeklarowana ilosc pingow zniknie to reboot
Niby też tak można ale często bywa tak że zawiesi sie jedna z 3 kart np.
pingi i tak będą szły na reseter a urządzenie nie będzie poprawnie pracować.
Druga sprawa w tym przypadku szkoda portów eth, bo ich tam poprostu nie
zbywa a wstawiac switcha to kolejne ogniwo do padnięcia.
Także będę drążył temat od strony bezprzewodowej. Nic chyba muszę przekopać
się przez opisy modułów i wybrać coś co moim skromnym zdaniem będzie
najlepsze, a jak nie podpasuje to następne.
--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx
VSS
Guest
Guest
Tue Jan 18, 2011 10:49 pm
W wiadomości:ih4v6o$n8k$1@mx1.internetia.pl,
Gejzero SQ3OGX <gejzer_@poczta.onet.pl> nastukał:
Quote:
Także będę drążył temat od strony bezprzewodowej. Nic chyba muszę
przekopać się przez opisy modułów i wybrać coś co moim skromnym
zdaniem będzie najlepsze, a jak nie podpasuje to następne.
przekopać się przez opisy modułów i wybrać coś co moim skromnym
zdaniem będzie najlepsze, a jak nie podpasuje to następne.
jakbys miał zasięg pagerów metrobipu to kiedyś zmajstrowałem takie coś:
http://vss.info.pl/reseter_routera
i działało ekstra, koszt pager, drobiazgi za kilka złotych + godzina
dłubania
--
VSS
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zbudować sieć zdalnego sterowania na odległość 200m-5km z wykorzystaniem 433/868 MHz?