NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zastosowanie LTC4054 do ładowania akumulatorów Li-Ion: pytania o metody i bezpieczeństwo
tomny
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 3:47 pm
Witam
Chcę zastosować w projekcie układ do ładowania akumulatorów Li-Ion - coś
typu LTC4054
(http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1037,C1078,C1088,P2295,D2288).
No i mam parę pytań:
1. Czy akumulatory do tel. komórkowych, które można kupić na allegro ładuje
się według schematu const I/const U, czy może mają zintegrowane układy do
kontroli ładowania i wystarczy podać stałe napięcie?
2. Na stronie 14 datasheeta LTC4054 (link wyżej) jest schemat pokazujący, że
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć - inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i ładowanie się
nie skończy. Dobrze myślę?
3. Gdzieś wyczytałem, że bezpieczniej jest w fazie const U ładować napięciem
4,1V zamiast 4,2V. Czy jedyna wada takiego ładowania to utrata 10%
pojemności?
4. Jak bardzo realne jest wybuchnięcie akumulatora od komórki podczas
niewłaściwego ładowania?
pozdrawiam
tn
J.F.
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 5:37 pm
On Thu, 21 Aug 2008 16:47:40 +0200, tomny wrote:
Quote:
1. Czy akumulatory do tel. komórkowych, które można kupić na allegro ładuje
się według schematu const I/const U, czy może mają zintegrowane układy do
kontroli ładowania i wystarczy podać stałe napięcie?
się według schematu const I/const U, czy może mają zintegrowane układy do
kontroli ładowania i wystarczy podać stałe napięcie?
Do siemensow nie mialy.
Mialy tylko jakis uklad zabezpieczajacy, ostatniej szansy.
Quote:
2. Na stronie 14 datasheeta LTC4054 (link wyżej) jest schemat pokazujący, że
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć - inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i ładowanie się
nie skończy. Dobrze myślę?
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć - inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i ładowanie się
nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Quote:
3. Gdzieś wyczytałem, że bezpieczniej jest w fazie const U ładować napięciem
4,1V zamiast 4,2V. Czy jedyna wada takiego ładowania to utrata 10%
pojemności?
4. Jak bardzo realne jest wybuchnięcie akumulatora od komórki podczas
niewłaściwego ładowania?
4,1V zamiast 4,2V. Czy jedyna wada takiego ładowania to utrata 10%
pojemności?
4. Jak bardzo realne jest wybuchnięcie akumulatora od komórki podczas
niewłaściwego ładowania?
Podczas niewlasciwego to bardzo, patrz youtube,
ale np do 4.4V nie wybuchaly, a pozniej odcinaly w/w zabezpieczenie w
siemensach.
Quote:
pozdrawiam
tn
Andrzej W.
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 6:50 pm
tomny pisze:
Quote:
3. Gdzieś wyczytałem, że bezpieczniej jest w fazie const U ładować
napięciem
4,1V zamiast 4,2V. Czy jedyna wada takiego ładowania to utrata 10%
pojemności?
napięciem
4,1V zamiast 4,2V. Czy jedyna wada takiego ładowania to utrata 10%
pojemności?
Ładowanie do niższego napięcia znacząco zwiększa ilość cykli które
przeżywa akumulator.
--
Pozdrawiam,
Andrzej
tomny
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 7:41 pm
Quote:
2. Na stronie 14 datasheeta LTC4054 (link wyżej) jest schemat pokazujący,
że
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć -
inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i ładowanie
się
nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
że
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć -
inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i ładowanie
się
nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie wiedział
kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony
) podpięty pod aku
będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że system na
czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale jakoś nie
mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Paweł
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 8:00 pm
Quote:
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie
wiedział kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony ) podpięty
pod aku będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie
wiedział kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony
) podpięty
pod aku będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA.
Po co to chcesz wiedzieć ?
No i mi się wydaje, że
Quote:
system na czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia.
Ale jakoś nie mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Ale jakoś nie mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Jakim prądem będziesz ładował akumulator ?
Paweł
John Smith
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 8:59 pm
Quote:
2. Na stronie 14 datasheeta LTC4054 (link wyżej) jest schemat
pokazujący, że
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć -
inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i
ładowanie się
nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie
wiedział kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony ) podpięty
pod aku będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że
system na czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia.
Ale jakoś nie mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
pokazujący, że
układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie trzeba odłączać od
akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje, że trzeba odłączyć -
inaczej
prąd ładowania w drugiej fazie nigdy nie zbliży się do zera i
ładowanie się
nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie
wiedział kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony
) podpięty
pod aku będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że
system na czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia.
Ale jakoś nie mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Pomiędzy baterią a uC stosuje się na przykład takie coś:
http://www.analog.com/en/power-management/battery-management/ADM690/products/product.html
Patrz Figure 23a i dalej.
K.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Aug 21, 2008 10:02 pm
Hello tomny,
Thursday, August 21, 2008, 8:41:56 PM, you wrote:
Quote:
2. Na stronie 14 datasheeta LTC4054 (link wyżej) jest schemat
pokazujący, że układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie
trzeba odłączać od akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje,
że trzeba odłączyć - inaczej prąd ładowania w drugiej fazie nigdy
nie zbliży się do zera i ładowanie się nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie wiedział
kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony ) podpięty pod aku
będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że system na
czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale jakoś nie
mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
pokazujący, że układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie
trzeba odłączać od akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje,
że trzeba odłączyć - inaczej prąd ładowania w drugiej fazie nigdy
nie zbliży się do zera i ładowanie się nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie wiedział
kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony
) podpięty pod aku
będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że system na
czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale jakoś nie
mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Założenie jest takie, że układ zasilany akumulatorem LiIon ma pracować
dłużej niż kilkanaście godzin - w takim przypadku koniec ładowania
zostanie wykryty poprawnie.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
tomny
Guest
Guest
Sat Aug 23, 2008 8:24 am
Quote:
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie
wiedział kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony ) podpięty
pod aku będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA.
Po co to chcesz wiedzieć ?
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie
wiedział kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony
) podpięty
pod aku będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA.
Po co to chcesz wiedzieć ?
Żeby mi aku nie wybuchł. John Smith w poście niżej zaproponował układ,
o który mi chodziło i się zastanawiałem czy trzeba go stosować. Maxim też ma
takie w swojej ofercie, tylko na ślepo nie mogłem znaleźć.
Quote:
No i mi się wydaje, że
system na czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale
jakoś nie mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
system na czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale
jakoś nie mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
w fazie const I -> 0,5C czyli około 750mA.
Paweł
Guest
Guest
Sat Aug 23, 2008 8:58 am
Quote:
Po co to chcesz wiedzieć ?
Żeby mi aku nie wybuchł.
Żeby mi aku nie wybuchł.
Przecież właśnie jest to zadanie tego układu do ładowania. Gdy wykryje
na akumulatorze napięcie 4.2V automatycznie zakończy ładowanie.
Quote:
w fazie const I -> 0,5C czyli około 750mA.
Jest to więcej niż te 100mA, które pobiera reszta układu.
Tak więc możesz urządzenie podłączyć bezpośrednio do akumulatora. Jeśli
będzie pracowało to prąd ładowania będzie nieco mniejszy.
Możesz mieć jednak problem gdy akumulator będzie całkowicie rozładowany.
Zwykle w takiej sytuacji prąd ładowania jest niewielki.
Jeśli będzie mniejszy niż te 100mA i urządzenie będzie włączone to
akumulatora nigdy nie uda się naładować.
Paweł
J.F.
Guest
Guest
Sat Aug 23, 2008 9:24 am
On Sat, 23 Aug 2008 09:58:31 +0200, Paweł wrote:
Quote:
Po co to chcesz wiedzieć ?
Żeby mi aku nie wybuchł.
Przecież właśnie jest to zadanie tego układu do ładowania. Gdy wykryje
na akumulatorze napięcie 4.2V automatycznie zakończy ładowanie.
Żeby mi aku nie wybuchł.
Przecież właśnie jest to zadanie tego układu do ładowania. Gdy wykryje
na akumulatorze napięcie 4.2V automatycznie zakończy ładowanie.
No wlasnie nie. Po osiagnieciu 4.2V nalezy je utrzymac na
akumulatorze, prad bedzie nadal pobierany, stopniowo coraz mniejszy.
Dopiero jak prad [samoczynnie] spadnie ponizej pewnej wartosci
uklad wylaczy ladowanie.
Jesli kolega bedzie bral spory prad z urzadzenia, to kosc nie wykryje
spadku pradu i nie wylaczy ladowania. Bedzie stale 4.2V i
akumulator bedzie pobieral jakis niewielki prad.
Czy wybuchnie ? Maly ten prad, ale zalecenia sa przeciez inne.
Jesli prad powierany jest w miare staly, to mozna sprobowac uwzglednic
go ustawiajac odpowiedni prad ladowania.
J.
John Smith
Guest
Guest
Sat Aug 23, 2008 3:17 pm
Quote:
2. Na stronie 14 datasheeta LTC4054 (link wyżej) jest schemat
pokazujący, że układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie
trzeba odłączać od akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje,
że trzeba odłączyć - inaczej prąd ładowania w drugiej fazie nigdy
nie zbliży się do zera i ładowanie się nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie wiedział
kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony ) podpięty pod aku
będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że system na
czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale jakoś nie
mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Założenie jest takie, że układ zasilany akumulatorem LiIon ma pracować
dłużej niż kilkanaście godzin - w takim przypadku koniec ładowania
zostanie wykryty poprawnie.
pokazujący, że układ jest stale podłączony do aku. Czy układu nie
trzeba odłączać od akumulatora w czasie ładowania? Mi się wydaje,
że trzeba odłączyć - inaczej prąd ładowania w drugiej fazie nigdy
nie zbliży się do zera i ładowanie się nie skończy. Dobrze myślę?
ladowanie wylaczyc trzeba.
Czytac mi sie nie chce - ale czy ta kosc tego nie robi ?
Nie zrozumiałeś mnie. LTC4054 kończy sam ładowanie, ale skąd będzie wiedział
kiedy to zrobić, jeżeli system (układ niescalony
) podpięty pod aku
będzie ciągle pobierał powiedzmy 100mA. No i mi się wydaje, że system na
czas ładowania trzeba przełączyć do innego źródła napięcia. Ale jakoś nie
mogę tego znaleźć w żadnej nocie aplikacyjnej.
Założenie jest takie, że układ zasilany akumulatorem LiIon ma pracować
dłużej niż kilkanaście godzin - w takim przypadku koniec ładowania
zostanie wykryty poprawnie.
Akumulator Li-ion pracuje tu w układzie buforowym. Właściwie oczekuję
iż będzie on tu pracował bez przerwy w cyklu ładowanie/rozładowanie.
K.
Paweł
Guest
Guest
Sat Aug 23, 2008 7:24 pm
Quote:
Jesli kolega bedzie bral spory prad z urzadzenia, to kosc nie wykryje
spadku pradu i nie wylaczy ladowania. Bedzie stale 4.2V i
akumulator bedzie pobieral jakis niewielki prad.
Praktycznie niewiele większy od zera. Będzie on kompensował
samorozładowanie akumulatora. W tym stanie ogniwo może pozostać dowolnie
długo.
Tak jak już pisałem problem może się pojawić gdy akumulator będzie
bardzo rozładowany. Początkowy prąd ładowania może być mniejszy niż
pobierany przez układ.
Paweł
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zastosowanie LTC4054 do ładowania akumulatorów Li-Ion: pytania o metody i bezpieczeństwo