Goto page Previous 1, 2
Dariusz Dorochowicz
Guest
Mon Sep 12, 2016 9:18 am
W dniu 2016-09-12 o 10:37, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan J.F. napisał:
Uwazaj, bo:
-masy w tych urzadzeniach moga byc roznie traktowane, niekoniecznie
"-" na masie,
Używałem routera, w którym dopiero po długim czasie zauważyłem,
że jego zasilacz ma wprawdzie napięcie 12V, ale AC. I wcale nie
tak było, że zacni projektanci dali po prostu na wejściu mostek
prostowniczy. Router zasilany z zasilacza 12 prądu stałego nie
chciał działać, niezależnie od tego, gdzie plus, a gdzie minus.
Pewnie jakbyś dał 17V to by działał. Albo i więcej, bo pewnie trafo
faktycznie dawało coś koło 15V.
Pozdrawiam
DD
HF5BS
Guest
Mon Sep 12, 2016 9:24 am
W dniu 12.09.2016 o 10:37 Jarosław" Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> pisze:
Quote:
Używałem routera, w którym dopiero po długim czasie zauważyłem,
że jego zasilacz ma wprawdzie napięcie 12V, ale AC. I wcale nie
tak było, że zacni projektanci dali po prostu na wejściu mostek
prostowniczy. Router zasilany z zasilacza 12 prądu stałego nie
chciał działać, niezależnie od tego, gdzie plus, a gdzie minus..
Widocznie to 12V może coś-tam taktowało, bądź było dodatkowo prostowane i
jeśli było DC, to dodatkowa jakaś (jaka?) funkcja nie dostała zasilania,
wzbudzenia, no, nie wiem, np. C64 ma, prócz napięcia stałego, także
zasilanie przemiennym, jest ono prostowane i zasila, OIDP, port
magnetofonu, gdzie ma być 6V. Dodatkowo, coś mi chodzi po głowie, że jest
to też, już nieprostowane, do jakichś spraw z drukarką potrzebne, więc bez
AC ani rusz...
--
Gdy więc wszystkie sposoby ratunku upadły,
Wśród SERDECZNYCH PRZYJACIÓŁ, psy zająca zjadły. - I.Krasicki "Przyjaciele"
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)
J.F.
Guest
Mon Sep 12, 2016 9:56 am
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57d672fd$0$15194$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-09-12 o 10:37, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan J.F. napisał:
Uwazaj, bo:
-masy w tych urzadzeniach moga byc roznie traktowane, niekoniecznie
"-" na masie,
Używałem routera, w którym dopiero po długim czasie zauważyłem,
że jego zasilacz ma wprawdzie napięcie 12V, ale AC. I wcale nie
Mowa byla o 12V DC, wiec przypadku AC nie uzglednialem :-)
Quote:
tak było, że zacni projektanci dali po prostu na wejściu mostek
prostowniczy. Router zasilany z zasilacza 12 prądu stałego nie
chciał działać, niezależnie od tego, gdzie plus, a gdzie minus.
Pewnie jakbyś dał 17V to by działał. Albo i więcej, bo pewnie trafo
faktycznie dawało coś koło 15V.
Niekoniecznie, bo nie podejrzewam aby w srodku bylo cos wymagajace
naprawde 12V DC.
Czesto sie tak robilo, jak bylo potrzebne dodatkowe napiecie, np
ujemne.
"powielacz" z zasilania AC i mamy np -12V do zasilania analogowki czy
RS-232 bez problemow.
Co prawda teraz sporo ukladow, ktore niewielkie ujemne napiecia daja,
wiec taki wymog coraz rzadszy.
J.
Dariusz Dorochowicz
Guest
Mon Sep 12, 2016 1:54 pm
W dniu 2016-09-12 o 11:56, J.F. pisze:
Quote:
Niekoniecznie, bo nie podejrzewam aby w srodku bylo cos wymagajace
naprawde 12V DC.
Prawie na pewno jest przetwornica. Z jakimś zakresem napięć wejściowych,
niekoniecznie poprawnie działająca przy "zaledwie" 12V?
Quote:
Czesto sie tak robilo, jak bylo potrzebne dodatkowe napiecie, np ujemne.
"powielacz" z zasilania AC i mamy np -12V do zasilania analogowki czy
RS-232 bez problemow.
Owszem, ale w routerze? Chyba tylko "oszczędność" żeby zamiast
maxa232/3232 dać "gołe" bufory, ale jakoś tego nie widzę. No chyba, że
naprawdę stare urządzenie.
Quote:
Co prawda teraz sporo ukladow, ktore niewielkie ujemne napiecia daja,
wiec taki wymog coraz rzadszy.
Rzekłbym, że naprawdę rzadko potrzebne w klasycznych układach.
Pozdrawiam
DD
J.F.
Guest
Mon Sep 12, 2016 2:21 pm
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57d6b382$0$12562$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-09-12 o 11:56, J.F. pisze:
Quote:
Niekoniecznie, bo nie podejrzewam aby w srodku bylo cos wymagajace
naprawde 12V DC.
Prawie na pewno jest przetwornica. Z jakimś zakresem napięć
wejściowych,
niekoniecznie poprawnie działająca przy "zaledwie" 12V?
Przy urzadzeniu malej mocy niekoniecznie. Moze byc zwykly stabilizator
liniowy.
Choc robic liniowo 3.3V z 12 ... zbrodnia :-)
Quote:
Czesto sie tak robilo, jak bylo potrzebne dodatkowe napiecie, np
ujemne.
"powielacz" z zasilania AC i mamy np -12V do zasilania analogowki
czy
RS-232 bez problemow.
Owszem, ale w routerze? Chyba tylko "oszczędność" żeby zamiast
maxa232/3232 dać "gołe" bufory, ale jakoś tego nie widzę. No chyba,
że
naprawdę stare urządzenie.
Jesli ma RS-232, to musi byc stare :-)
Niekoniecznie do RS-232 takie napiecie, i stad moze nieuzycie max232.
Choc widzialem go gdzies w roli przetwornicy :-)
Quote:
Co prawda teraz sporo ukladow, ktore niewielkie ujemne napiecia
daja,
wiec taki wymog coraz rzadszy.
Rzekłbym, że naprawdę rzadko potrzebne w klasycznych układach.
Rzadko, ale widzisz - kolega zasilacz robi, i ujemne napiecie ma, i
nawet mu potrzebne.
Oprocz RS232, to kojarzy mi sie ethernet na koncentryku - tam chyba
bylo -9V, ale i tak izolowane od urzadzenia, wiec z osobnej
przetwornicy.
RS-485 moze wymagac w odbiorniku.
J.
PeJot
Guest
Mon Sep 12, 2016 2:34 pm
W dniu 2016-09-12 o 09:51, J.F. pisze:
Quote:
-same dlugie kable moga byc przyczyna problemow ... choc jesli
wtyczkowy, to te 1-2m znosi.
Zasilacze wtyczkowe, a wszystko blisko siebie więc kabli potrzeba
naprawdę niewiele.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Dariusz Dorochowicz
Guest
Mon Sep 12, 2016 2:57 pm
W dniu 2016-09-12 o 16:21, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57d6b382$0$12562$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-09-12 o 11:56, J.F. pisze:
Niekoniecznie, bo nie podejrzewam aby w srodku bylo cos wymagajace
naprawde 12V DC.
Prawie na pewno jest przetwornica. Z jakimś zakresem napięć wejściowych,
niekoniecznie poprawnie działająca przy "zaledwie" 12V?
Przy urzadzeniu malej mocy niekoniecznie. Moze byc zwykly stabilizator
liniowy.
Routery wcale takie małej mocy nie są. Tzn w zasadzie są, ale też mają
zwykle małą obudowę i robi się kłopot: jak odprowadzić tę ilość ciepła.
Quote:
Choc robic liniowo 3.3V z 12 ... zbrodnia
No dokładnie. A jak masz zwykłe trafo, to ono jest dość miękkie, więc
musisz zapewnić zapas na wyższe napięcie.
Quote:
Czesto sie tak robilo, jak bylo potrzebne dodatkowe napiecie, np ujemne.
"powielacz" z zasilania AC i mamy np -12V do zasilania analogowki czy
RS-232 bez problemow.
Owszem, ale w routerze? Chyba tylko "oszczędność" żeby zamiast
maxa232/3232 dać "gołe" bufory, ale jakoś tego nie widzę. No chyba, że
naprawdę stare urządzenie.
Jesli ma RS-232, to musi byc stare
Może niekoniecznie. Potrafią mieć w środku do diagnostyki.
Quote:
Niekoniecznie do RS-232 takie napiecie, i stad moze nieuzycie max232.
Choc widzialem go gdzies w roli przetwornicy
Potrafią mieć UARTa TTL, a nawet 3V3. Jak komu wygodniej. Ja tam zwykle
daję MAXa, chociaż już miejsca na DB9 to mi szkoda.
Quote:
Co prawda teraz sporo ukladow, ktore niewielkie ujemne napiecia daja,
wiec taki wymog coraz rzadszy.
Rzekłbym, że naprawdę rzadko potrzebne w klasycznych układach.
Rzadko, ale widzisz - kolega zasilacz robi, i ujemne napiecie ma, i
nawet mu potrzebne.
No, jeszcze można woltomierze i inne cacka. Ale gdzie? Tam, gdzie
analogówka. A wziąłby dobrą izolowaną przetwornicę, zasilił zwykłego
opampa, dał wyjście przez transoptor i miałby spokój. A tak musi się
zmierzyć z problemami, które go czegoś nauczą
Inna sprawa, że ten zasilacz to jakoś mnie nie przekonuje - za dużo
miejsc gdzie to się może wzbudzić. No i w zasadzie to konstrukcja czysto
edukacyjna - tracimy część możliwości stabilizatora, a równocześnie nie
dostajemy zalet użycia tranzystorów... W zasadzie nie dostajemy nic,
nawet źródło odniesienia jest zewnętrzne, a sprzężenie z wyjścia jest
takie trochę...
Na dobrą sprawę LM robi za darlingtona. A w takiej obudowie to już można
całkiem solidnego dostać.
Quote:
Oprocz RS232, to kojarzy mi sie ethernet na koncentryku - tam chyba bylo
-9V, ale i tak izolowane od urzadzenia, wiec z osobnej przetwornicy.
Tak, to szło z przetwornicy, a czy to było -9 to nie wiem. Tam chyba
jednak było wyjście +-9V. Gdzieś mam parę takich wylutowanych ze starych
kart, ale nowe są już takie tanie, że chyba stare pójdą do utylizacji.
Quote:
RS-485 moze wymagac w odbiorniku.
A to ja chyba nie widziałem takiego czegoś.
Pozdrawiam
DD
Goto page Previous 1, 2