NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zasilacz Tracera 450 Hell Silent - nieprawidłowe podłączenie diod prostowniczych?
Grzegorz Krukowski
Guest
Guest
Mon Sep 12, 2011 7:29 pm
On Mon, 12 Sep 2011 15:08:22 +0200, Jacek Maciejewski
<jacmacwytnij@o2.pl> wrote:
Quote:
A sygnał sterujący znajdziesz, jak uważniej poszukasz.
Ech, weszłeś mi na ambicję. Zaprę się i poszukam w wolnej chwili, ciekawe
co znajdę
o ile znajdę. cdn.
Ech, weszłeś mi na ambicję. Zaprę się i poszukam w wolnej chwili, ciekawe
co znajdę
o ile znajdę. cdn.
Jak to co podał ci Roman nie starcza, to szukaj opisu tego układu jako
układ (wzmacniacz) Rameya lub chyba ,,flux reset''.
--
Grzegorz Krukowski
AlexY
Guest
Guest
Tue Sep 13, 2011 12:18 am
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Monday, September 12, 2011, 9:38:09 AM, you wrote:
I jeszcze jeden kwiatek: Napięcia wyjściowe 12, 5 i 3,3 sa prostowane w
trzech prostownikach jednopołówkowych a w każdym podwójna typowa dioda
przeciwsobna. Można by się spodziewać że w dobie ekologii i oszczędzania
energii obie diody z każdej obudowy będą połączone równolegle. Ale nieeee,
wykorzystana jest jedna połówka a druga jest po prostu zwarta do masy.
http://www.iel.gda.pl/~aadolph/publikacje/dyplom.pdf
strona 14
Może są bardziej profesjonalne opisy ale ten do mnie najlepiej dociera :)
Ale nie zalecałbym tego jako podręcznika... Nawet powoływanie się na
to jako źródło jest trochę żenujące - straszne uproszczenia i mnóstwo
błędów.
Monday, September 12, 2011, 9:38:09 AM, you wrote:
I jeszcze jeden kwiatek: Napięcia wyjściowe 12, 5 i 3,3 sa prostowane w
trzech prostownikach jednopołówkowych a w każdym podwójna typowa dioda
przeciwsobna. Można by się spodziewać że w dobie ekologii i oszczędzania
energii obie diody z każdej obudowy będą połączone równolegle. Ale nieeee,
wykorzystana jest jedna połówka a druga jest po prostu zwarta do masy.
http://www.iel.gda.pl/~aadolph/publikacje/dyplom.pdf
strona 14
Może są bardziej profesjonalne opisy ale ten do mnie najlepiej dociera :)
Ale nie zalecałbym tego jako podręcznika... Nawet powoływanie się na
to jako źródło jest trochę żenujące - straszne uproszczenia i mnóstwo
błędów.
Dzięki tym uproszczeniom rozumiem z grubsza o co tam chodzi, nienawidzę
przetwornic, elementy indukcyjne napawają mnie lękiem, liczby urojone
zdałem na zasadzie 3Z i nie jestem w stanie ich wykorzystać.
A jak w dyplomówce są błędy to może autora postrofuj :)
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Tue Sep 13, 2011 6:18 am
Dnia Mon, 12 Sep 2011 21:29:50 +0200, Grzegorz Krukowski napisał(a):
Quote:
Jak to co podał ci Roman nie starcza, to szukaj opisu tego układu jako
układ (wzmacniacz) Rameya lub chyba ,,flux reset''.
układ (wzmacniacz) Rameya lub chyba ,,flux reset''.
Dzięki, wystarcza. Że taka budowa ATX-a jest obecnie stosowana dowiedziałem
się właśnie w tym wątku. A w wolnej chwili zdejmę sobie dokładniej schemat
tego zasilacza na którym ćwiczę. Tak dla nauki i rozrywki, bo na codzień
się tym nie zajmuję.
--
Jacek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Sep 13, 2011 8:18 am
Hello AlexY,
Tuesday, September 13, 2011, 2:18:43 AM, you wrote:
[...]
Quote:
Może są bardziej profesjonalne opisy ale ten do mnie najlepiej dociera
Ale nie zalecałbym tego jako podręcznika... Nawet powoływanie się na
to jako źródło jest trochę żenujące - straszne uproszczenia i mnóstwo
błędów.
Dzięki tym uproszczeniom rozumiem z grubsza o co tam chodzi, nienawidzę
przetwornic,
Ale nie zalecałbym tego jako podręcznika... Nawet powoływanie się na
to jako źródło jest trochę żenujące - straszne uproszczenia i mnóstwo
błędów.
Dzięki tym uproszczeniom rozumiem z grubsza o co tam chodzi, nienawidzę
przetwornic,
Wmówiłeś sobie.
Quote:
elementy indukcyjne napawają mnie lękiem,
Niepotrzebnie.
Quote:
liczby urojone zdałem na zasadzie 3Z i nie jestem w stanie ich
wykorzystać.
wykorzystać.
A po co Ci one przy przetwornicach? Tu jest dość prosta arytmetyka,
poza poziom pierwiastka i potęgowania nie wykraczająca. 6 działań,
dających się przeprowadzić na najprostszym kalkulatorze.
Quote:
A jak w dyplomówce są błędy to może autora postrofuj
A pojawia się tutaj? Najbardziej rzuciła mnie na kolana tabelka ze
sprawnościami - autor chyba kostką rzucał.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Sep 13, 2011 8:20 am
Hello Jacek,
Tuesday, September 13, 2011, 8:18:06 AM, you wrote:
Quote:
Jak to co podał ci Roman nie starcza, to szukaj opisu tego układu jako
układ (wzmacniacz) Rameya lub chyba ,,flux reset''.
Dzięki, wystarcza. Że taka budowa ATX-a jest obecnie stosowana dowiedziałem
się właśnie w tym wątku. A w wolnej chwili zdejmę sobie dokładniej schemat
tego zasilacza na którym ćwiczę. Tak dla nauki i rozrywki, bo na codzień
się tym nie zajmuję.
układ (wzmacniacz) Rameya lub chyba ,,flux reset''.
Dzięki, wystarcza. Że taka budowa ATX-a jest obecnie stosowana dowiedziałem
się właśnie w tym wątku. A w wolnej chwili zdejmę sobie dokładniej schemat
tego zasilacza na którym ćwiczę. Tak dla nauki i rozrywki, bo na codzień
się tym nie zajmuję.
Ale daj już to, co Ci się udało odtworzyć - ponoć pod tym samym
oznaczeniem kryją się 4 różne wersje a ta wyglada mi bardzo
ciekawie...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Guest
Tue Sep 13, 2011 9:42 am
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> napisał
Quote:
Czy te przysłowiowe chińczyki już sami nie wiedzą co robią?
Jak to dalej prostowano - byc moze wiedza.
Ale IMO zdarza ze nie wiedza.
Ot taki przypadek: telefon siemensa C/M/S35.
Bateryjka ma 3 styki, jesli jest NiMH, wtedy ma termistor.
Li-ion tego termistora nie ma, i wtedy telefon laduje ja nieco
inaczej.
Kupuje raz bateryjke do C45, podlaczam ladowarke .. telefon sie
wylacza.
Nauczony doswiadczeniem z x35 - bateryjka jest li-ion, ale
termistor ma. I telefon ja laduje laduje ... przy 4.4V dziala
wewnetrzne zabezpieczenie i bateryjke odcina. Zaklejam styk tasma i
problem znika.
Po dwoch latach kupuje kolejna .. znow to samo. To o co tu chodzi ?
J.
AlexY
Guest
Guest
Wed Sep 14, 2011 10:56 am
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Tuesday, September 13, 2011, 2:18:43 AM, you wrote:
[...], nienawidzę przetwornic,
Wmówiłeś sobie.
Tuesday, September 13, 2011, 2:18:43 AM, you wrote:
[...], nienawidzę przetwornic,
Wmówiłeś sobie.
Wolę cyfrówkę, stany logiczne 0 , 1 , Z , jak trzeba brać pod uwagę
zmiany dynamiczne to zaczynają się schody, może to kwestia złego
nauczyciela który nie umiał wytłumaczyć tak bym zrozumiał bo standardowy
przekaz edukacyjny do mnie zwyczajnie nie dotarł, braku samozaparcia by
zgłębić tę wiedzę samodzielnie, nieważne, nie lubię tak jak niektórych
potraw chociaż zjem jak jestem głodny.
Quote:
elementy indukcyjne napawają mnie lękiem,
Niepotrzebnie.
Niepotrzebnie.
Możliwe, do tej pory nie miałem potrzeby zgłębiać tematu użycia indukcji
w aspekcie innym niż użycie transformatora sieciowego, ale przymierzam
się do dość poważnej modyfikacji w samochodzie gdzie będę musiał wykonać
przetwornicę której obawiam się że nie zrobię w sposób gwarantujący
bezpieczeństwo i niezawodność, tak że prawdopodobnie czeka mnie walka z
moim lękiem :)
Quote:
liczby urojone zdałem na zasadzie 3Z i nie jestem w stanie ich
wykorzystać.
A po co Ci one przy przetwornicach? Tu jest dość prosta arytmetyka,
poza poziom pierwiastka i potęgowania nie wykraczająca. 6 działań,
dających się przeprowadzić na najprostszym kalkulatorze.
wykorzystać.
A po co Ci one przy przetwornicach? Tu jest dość prosta arytmetyka,
poza poziom pierwiastka i potęgowania nie wykraczająca. 6 działań,
dających się przeprowadzić na najprostszym kalkulatorze.
hmmm... może w praktyce jest to zbędne... ale:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zastosowanie_liczb_zespolonych_w_analizie_obwod%C3%B3w_elektrycznych
Quote:
A jak w dyplomówce są błędy to może autora postrofuj :)
A pojawia się tutaj?
A pojawia się tutaj?
Imiona i nazwiska są zawarte pracy, jeśli czujesz się zobowiązany to
sądzę że w 10 minut znajdziesz maile osobników uwikłanych :)
Quote:
Najbardziej rzuciła mnie na kolana tabelka ze sprawnościami - autor chyba kostką rzucał.
Tabela 4.1? jej podpis brzmi "Estymowana sprawność i straty dla
poszczególnych topologii" , zwróciłbym uwagę na słowo estymowana.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Sep 14, 2011 11:31 am
Hello AlexY,
Wednesday, September 14, 2011, 12:56:05 PM, you wrote:
Quote:
[...], nienawidzę przetwornic,
Wmówiłeś sobie.
Wolę cyfrówkę, stany logiczne 0 , 1 , Z , jak trzeba brać pod uwagę
zmiany dynamiczne to zaczynają się schody, może to kwestia złego
nauczyciela który nie umiał wytłumaczyć tak bym zrozumiał bo standardowy
przekaz edukacyjny do mnie zwyczajnie nie dotarł, braku samozaparcia by
zgłębić tę wiedzę samodzielnie, nieważne, nie lubię tak jak niektórych
potraw chociaż zjem jak jestem głodny.
Wmówiłeś sobie.
Wolę cyfrówkę, stany logiczne 0 , 1 , Z , jak trzeba brać pod uwagę
zmiany dynamiczne to zaczynają się schody, może to kwestia złego
nauczyciela który nie umiał wytłumaczyć tak bym zrozumiał bo standardowy
przekaz edukacyjny do mnie zwyczajnie nie dotarł, braku samozaparcia by
zgłębić tę wiedzę samodzielnie, nieważne, nie lubię tak jak niektórych
potraw chociaż zjem jak jestem głodny.
Jesli choć trochę pojmujesz proste zależności analogowe, to wystarczy
przestać się bać. Tu jest naprawdę potrzebne jedynie zrozumienie kilku
prostych zasad wspomożonych banalną arytmetyką.
Quote:
elementy indukcyjne napawają mnie lękiem,
Niepotrzebnie.
Możliwe, do tej pory nie miałem potrzeby zgłębiać tematu użycia indukcji
w aspekcie innym niż użycie transformatora sieciowego, ale przymierzam
się do dość poważnej modyfikacji w samochodzie gdzie będę musiał wykonać
przetwornicę której obawiam się że nie zrobię w sposób gwarantujący
bezpieczeństwo i niezawodność, tak że prawdopodobnie czeka mnie walka z
moim lękiem
Niepotrzebnie.
Możliwe, do tej pory nie miałem potrzeby zgłębiać tematu użycia indukcji
w aspekcie innym niż użycie transformatora sieciowego, ale przymierzam
się do dość poważnej modyfikacji w samochodzie gdzie będę musiał wykonać
przetwornicę której obawiam się że nie zrobię w sposób gwarantujący
bezpieczeństwo i niezawodność, tak że prawdopodobnie czeka mnie walka z
moim lękiem
Przesadzasz. Teraz prawie wszystko jest dostępne od ręki. Tym
bardziej, że jak zechcesz _poważnie_ coś zrobić, to na pomoc możesz
liczyć.
Quote:
liczby urojone zdałem na zasadzie 3Z i nie jestem w stanie ich
wykorzystać.
A po co Ci one przy przetwornicach? Tu jest dość prosta arytmetyka,
poza poziom pierwiastka i potęgowania nie wykraczająca. 6 działań,
dających się przeprowadzić na najprostszym kalkulatorze.
hmmm... może w praktyce jest to zbędne... ale:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zastosowanie_liczb_zespolonych_w_analizie_obwod%C3%B3w_elektrycznych
wykorzystać.
A po co Ci one przy przetwornicach? Tu jest dość prosta arytmetyka,
poza poziom pierwiastka i potęgowania nie wykraczająca. 6 działań,
dających się przeprowadzić na najprostszym kalkulatorze.
hmmm... może w praktyce jest to zbędne... ale:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zastosowanie_liczb_zespolonych_w_analizie_obwod%C3%B3w_elektrycznych
Ale Ty chcesz zrobić przetwornicę, czy teoretyzować na temat jej
działania? Mi do teoretyzowania na temat działanie przetwornic liczby
zespolone potrzebne nie są.
Quote:
A jak w dyplomówce są błędy to może autora postrofuj
A pojawia się tutaj?
Imiona i nazwiska są zawarte pracy, jeśli czujesz się zobowiązany to
sądzę że w 10 minut znajdziesz maile osobników uwikłanych
A pojawia się tutaj?
Imiona i nazwiska są zawarte pracy, jeśli czujesz się zobowiązany to
sądzę że w 10 minut znajdziesz maile osobników uwikłanych
Nie chce mi się.
Quote:
Najbardziej rzuciła mnie na kolana tabelka ze sprawnościami - autor
chyba kostką rzucał.
Tabela 4.1? jej podpis brzmi "Estymowana sprawność i straty dla
poszczególnych topologii" , zwróciłbym uwagę na słowo estymowana.
chyba kostką rzucał.
Tabela 4.1? jej podpis brzmi "Estymowana sprawność i straty dla
poszczególnych topologii" , zwróciłbym uwagę na słowo estymowana.
Ale co tu estymować, skoro są dostępne w literaturze wyniki
rzeczywistych rozwiązań? Te "estymacje" mają się nijak do
współczesności. Ba! Mają się nijak do staryżytnych czasów początków
bipolara łupanego i pierwszych, samowzbudnych przetwornic push-pull na
tranzystorach, gdzie w latach 60-tych ubiegłego wieku uzyskiwano
lepsze sprawności.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
AlexY
Guest
Guest
Wed Sep 14, 2011 9:58 pm
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Wednesday, September 14, 2011, 12:56:05 PM, you wrote:
Wednesday, September 14, 2011, 12:56:05 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Możliwe, do tej pory nie miałem potrzeby zgłębiać tematu użycia indukcji
w aspekcie innym niż użycie transformatora sieciowego, ale przymierzam
się do dość poważnej modyfikacji w samochodzie gdzie będę musiał wykonać
przetwornicę której obawiam się że nie zrobię w sposób gwarantujący
bezpieczeństwo i niezawodność, tak że prawdopodobnie czeka mnie walka z
moim lękiem :)
Przesadzasz. Teraz prawie wszystko jest dostępne od ręki. Tym
bardziej, że jak zechcesz _poważnie_ coś zrobić, to na pomoc możesz
liczyć.
w aspekcie innym niż użycie transformatora sieciowego, ale przymierzam
się do dość poważnej modyfikacji w samochodzie gdzie będę musiał wykonać
przetwornicę której obawiam się że nie zrobię w sposób gwarantujący
bezpieczeństwo i niezawodność, tak że prawdopodobnie czeka mnie walka z
moim lękiem :)
Przesadzasz. Teraz prawie wszystko jest dostępne od ręki. Tym
bardziej, że jak zechcesz _poważnie_ coś zrobić, to na pomoc możesz
liczyć.
Jak temat dojrzeje i zrobię stosowne rozeznanie to założę wątek.
[..]
Quote:
hmmm... może w praktyce jest to zbędne... ale:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zastosowanie_liczb_zespolonych_w_analizie_obwod%C3%B3w_elektrycznych
Ale Ty chcesz zrobić przetwornicę, czy teoretyzować na temat jej
działania? Mi do teoretyzowania na temat działanie przetwornic liczby
zespolone potrzebne nie są.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zastosowanie_liczb_zespolonych_w_analizie_obwod%C3%B3w_elektrycznych
Ale Ty chcesz zrobić przetwornicę, czy teoretyzować na temat jej
działania? Mi do teoretyzowania na temat działanie przetwornic liczby
zespolone potrzebne nie są.
I prawdopodobnie dlatego się zraziłem, w szkole nikt nie powiedział:
"słuchajcie, to są liczby zespolone, ale i tak w praktyce są zbędne".
Mój techniczny umysł odrzucił coś takiego jak liczby urojone już z samej
ich nazwy, automatycznie uznałem wszelkie obwody w których sinus idzie
za zbyt skomplikowane.
[...]
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Sep 14, 2011 10:19 pm
Hello AlexY,
Wednesday, September 14, 2011, 11:58:21 PM, you wrote:
[...]
Quote:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zastosowanie_liczb_zespolonych_w_analizie_obwod%C3%B3w_elektrycznych
Ale Ty chcesz zrobić przetwornicę, czy teoretyzować na temat jej
działania? Mi do teoretyzowania na temat działanie przetwornic liczby
zespolone potrzebne nie są.
I prawdopodobnie dlatego się zraziłem, w szkole nikt nie powiedział:
"słuchajcie, to są liczby zespolone, ale i tak w praktyce są zbędne".
Ale Ty chcesz zrobić przetwornicę, czy teoretyzować na temat jej
działania? Mi do teoretyzowania na temat działanie przetwornic liczby
zespolone potrzebne nie są.
I prawdopodobnie dlatego się zraziłem, w szkole nikt nie powiedział:
"słuchajcie, to są liczby zespolone, ale i tak w praktyce są zbędne".
Ależ one są bardzo potrzebne. Tylko akurat nie w przetwornicach.
Quote:
Mój techniczny umysł odrzucił coś takiego jak liczby urojone już z samej
ich nazwy, automatycznie uznałem wszelkie obwody w których sinus idzie
za zbyt skomplikowane.
ich nazwy, automatycznie uznałem wszelkie obwody w których sinus idzie
za zbyt skomplikowane.
Jaki sinus? W przetwornicy masz swoje ulubione stany - włączony i
wyłączony. Do tego trochę nieustalonych ;)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
AlexY
Guest
Guest
Thu Sep 15, 2011 7:49 am
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello AlexY,
Wednesday, September 14, 2011, 11:58:21 PM, you wrote:
[...]
Mój techniczny umysł odrzucił coś takiego jak liczby urojone już z samej
ich nazwy, automatycznie uznałem wszelkie obwody w których sinus idzie
za zbyt skomplikowane.
Jaki sinus? W przetwornicy masz swoje ulubione stany - włączony i
wyłączony. Do tego trochę nieustalonych
Wednesday, September 14, 2011, 11:58:21 PM, you wrote:
[...]
Mój techniczny umysł odrzucił coś takiego jak liczby urojone już z samej
ich nazwy, automatycznie uznałem wszelkie obwody w których sinus idzie
za zbyt skomplikowane.
Jaki sinus? W przetwornicy masz swoje ulubione stany - włączony i
wyłączony. Do tego trochę nieustalonych
Tak też na początku myślałem, w końcu jest to kluczowanie, ale po tym
jak spaliły mi się bodajże 2 źle zaprojektowane przetwornice oraz sprzęt
do nich podłączony - odpuściłem i wróciłem do zasilaczy
transformatorowych. W rzeczywistości prostokąt tam nie idzie (aczkolwiek
przebieg prostokątny można opisać mnóstwem harmonicznych), dla
uściślenia nie idzie w obwodzie mocy, sterowanie jak najbardziej.
Analizowałem trochę modelarskie falowniki do silników BLDC i jestem
bliższy zrozumienia tematu niż dalszy.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zasilacz Tracera 450 Hell Silent - nieprawidłowe podłączenie diod prostowniczych?