Zasilacz ATX 300W Megabajta MGB-300ATX gaśnie po chwilowym starcie - co może być przyczyną?

Sat Jul 02, 2011 4:12 pm   

Witam
Zazwyczaj do sprawdzania naprawianych zasilaczy ATX używam sztucznego
obciążenia w postaci żarówek samochodowych obciążających 3 główne napięcia.
Jak do tej pory wszystkie zasilacze startowały mi z takim obciążeniem bez
problemu, nawet takie 145W. Ale ostatnio trafił mi się zasilacz Megabajta
MGB-300ATX który po załączeniu na zimne żarówy wystartuje na ułamek sekundy
i gaśnie. Czasem nawet da się zaobserwować króciutki błysk żarówek. Po
kilku takich felernych startach raz za razem zasilacz startuje na trwałe i
dopóki żarówki są gorące, startuje za każdym razem. Wiadomo, te felerne
starty jednak podgrzewają nieco włókna.
Co może być przyczną że zasilacz pracuje tylko ułamek sekundy po
załączeniu? IMO albo działa albo nie, a nie tak na chwilę tylko
Dodam że na optykę zasilacz jest zupełnie OK i napięcia też ma OK.
--
Jacek

Sat Jul 02, 2011 4:42 pm   

W dniu 02.07.2011 18:12, Jacek Maciejewski pisze:


--
Pozdrawiam
Michoo

Sat Jul 02, 2011 5:51 pm   

Dnia Sat, 2 Jul 2011 17:02:10 +0000 (UTC), Wmak napisał(a):


Jakie pądy by nie były, wszystkie zasilacze dotychczas z powodzeniem
startowały. Ten nie chce więc czymś się różni... To że żarówy na zimno mają
małą oporność nie ma związku z jego odmiennością.
--
Jacek

Sat Jul 02, 2011 5:55 pm   

Dnia Sat, 02 Jul 2011 18:42:32 +0200, Michoo napisał(a):


To tani zasilacz na TL494. Ja w takim zasilaczu nie umiem się dopatrzyć
kontroli prądu wyjściowego. Jak ktoś wie jak to tam robią, będę wdzięczny
za podpowiedź.
--
Jacek

Sat Jul 02, 2011 6:31 pm   

W dniu 02.07.2011 19:55, Jacek Maciejewski pisze:

jakimś schemacie układ który na drugi wzmacniacz błędu w TL494 (k 16 -
innych tanich zasilaczach zazwyczaj zwarta do masy) podaje napięcie
proporcjonalne do współczynnika wypełnienia sygnału sterującego i
porównuje z napięciem referencyjnym. Napiecie to pobierane jest ze
środkowego odczepu transformatora sterującego po stronie pierwotnej,
które to z kolei jest podłączone przez oporniczek ok. 1,5k do "+".
Ponieważ w stanie spoczynku oba tranzystory sterujące (zazwyczaj c945)
są w stanie przewodzenia, to napięcie na tym oporniku jest niskie. W
momencie wzrostu wypełnienia - (a to jest proporcjonalne do prądu
pobieranego z zasilacza) - napięcie na oporniczku rośnie i jak
przekroczy wartość graniczną - TL494 ogranicza wypełnienie. prąd.
Ponadto w zasilaczach jest układ kontroli napięć wyjściowych, który w
przypadku zwarcia - może wyłączyć zasilacz.
Jak chcesz mogę przysłać CI pdf-a na priva - w którym coś takiego
funkcjonuje.


G.B.

Sat Jul 02, 2011 7:01 pm   

Dnia Sat, 02 Jul 2011 20:31:40 +0200, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz
napisał(a):


Było by miło. Adres należy poddać obróbce Nie mam w swojej kolekcji
takiego schematu a faktyczne nóżka 16 jest do czegoś użyta. Może to własnie
jest przyczyną takiego nieklawego startu. Jak się zorientuję jak to działa
to na próbę wyłączę to zabezpieczenie i zobaczę czy zasilacz zacznie
startować od razu.
--
Jacek

Sat Jul 02, 2011 7:02 pm   

Jacek Maciejewski <jacmacwytnij@o2.pl> napisał(a):


A wiesz, że halogenowa żarówka ma na zimno aż kilkunastokrotnie mniejszą
oporność niż w czasie pracy przy nominalnym napięciu?

Przed chwilą mierzyłem halogena 55W, który na gorąco (policzone z prawa Ohma)
ma rezystancję ok 3 omów.
Na zimno, mierzone 4-końcówkową metodą, przy prądzie 10 mA ma 0,2 oma (dwie
dziesiąte oma ! )
Policz sobie, jakie prądy "usiłują popłynąć" przy starcie twojego zasilacza.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sat Jul 02, 2011 9:31 pm   

Jacek Maciejewski <jacmacwytnij@o2.pl> napisał(a):




Rozumiem, że to Twoja wrodzona lub nabyta dociekliwość każe się nad tym
zastanawiać, bo przecież to nie dyskwalifikuje zasilacza, że nie chce się
włączyć przy "prawiezwarciu" na wyjściu.
Obciążony normalnie kompletną płytą komputera startuje.
Może szybciej narastają napięcia wyjściowe i żarówki nie zdążą się stopniowo
nagrzewać by im rezystancja wzrosła do rozsądnej wartości albo układy
zabezpieczające przed przeciążeniem i zwarciem szybciej reagują.
Według mnie taki zasilacz jest bezpieczniejszy dla kompa.
Spróbuj te dwa rodzaje zasilaczy obciążyć liniową rezystancją i obejrzyj
oscyloskopem / zmierz czas narastania napięć wyjściowych.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sun Jul 03, 2011 11:03 am   

Dnia Sat, 2 Jul 2011 19:31:58 +0000 (UTC), Wmak napisał(a):


Masz rację, jestem ciekaw. Ale to nie wszystko. Zakładam że wśród
dziesiątek zasilaczy jakie przeszły przez moje ręce też były takie z
ogranicznikiem prądu na TL494 bo statystyka za tym przemawia. Ale skoro do
tej pory nie zauważyłem takiego zjawiska to każe mi podejrzewać że coś z
tym układem ograniczania prądu w tej zasiłce jest nieklawo. Prób z
oscyloskopem nie zrobię głównie dlatego że nie mam bazy porównawczej a nie
chce mi się jej sporządzać jedynie dla zrozumienia jakiegoś starego ATX-a

--
Jacek

Sun Jul 03, 2011 11:46 am   

Ty masz zasilacz - my możemy jedynie wróżyć z fusów:
- ograniczenie ustawione na inną wartość - tamte pozwalają np pracować z
poborem 450W na 300W zasilaczu do czasu zadziałania zabezpieczenia
termicznego a ten nie?
- wyschnięte lekko kondensatory w przetwornicy - przez co napięcie spada
pod obciążeniem bardziej niż powinno.

--
Pozdrawiam
Michoo

Sun Jul 03, 2011 11:49 am   

Dnia Sat, 2 Jul 2011 21:01:30 +0200, Jacek Maciejewski napisał(a):


Odseparowałem nózkę 16 od reszty układu i podłączyłem zworką do masy.
Zasilacz zachowuje się bez zmian z czego wynila że ten ogranicznik prądu
nie jest przyczyną dziwnego uruchamiania się zasilacza. Jeśli nie to co?
Pytanie pozostaje otwarte
--
Jacek

Sun Jul 03, 2011 11:55 am   

Dnia Sun, 03 Jul 2011 13:46:55 +0200, Michoo napisał(a):


Masz na myśli te 320uF/200V ?
--
Jacek

Sun Jul 03, 2011 12:43 pm   

W dniu 03.07.2011 13:55, Jacek Maciejewski pisze:

wyjściu to tak - te.

--
Pozdrawiam
Michoo

Sun Jul 03, 2011 1:16 pm   

Dnia Sun, 03 Jul 2011 14:43:24 +0200, Michoo napisał(a):


Acha, to zapewne masz na myśli kondensatory filtrujące napięcia wyjściowe
12, 5 i 3,3 V. One tam mają z reguły koło kilkuset mikrofaradów na
kilkanaście woltów. Jeden wydał mi się podejrzany, wymieniłem na wszelki
wypadek ale nic to nie dało. A wszystkich mi się nie chce, przynajmniej na
razie
--
Jacek

Wed Jul 06, 2011 9:29 am   

Jacek Maciejewski nabazgrał(a):

To jeszcze układ kontroli napięć - często realizowany na LM339