RTV forum PL | NewsGroups PL

Zamiennik elektrozaworu, dostępny w Polsce

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zamiennik elektrozaworu, dostępny w Polsce

Goto page 1, 2, 3  Next

Mateusz Bogusz
Guest

Sat Jan 28, 2023 5:12 pm   



Cześć,

Wiecie może gdzie dostanę zamiennik takiego elektrozaworu - Robertshaw
K-12930-290 24V 50/60Hz 10W
https://www.softenerparts.com/pe413-134-24.htm - żeby nie musieć
zamawiać go aż z USA czy Meksyku?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Jan 28, 2023 5:53 pm   



Pan Mateusz Bogusz napisał:

Quote:
Wiecie może gdzie dostanę zamiennik takiego elektrozaworu - Robertshaw
K-12930-290 24V 50/60Hz 10W
https://www.softenerparts.com/pe413-134-24.htm - żeby nie musieć
zamawiać go aż z USA czy Meksyku?

Zamiennik całego elektrozaworu, czy samej cewki? W linku jest cewka.
Niemal identyczne cewki były w starych pralkach Polar, tyle że na 220V.
Ale pasowało wiele rodzajów, nawet różnie wyglądających, bo średnica
wewnętrzna jest ta sama. Za komuny wymieniałem kilka razy. Co więcej,
powinny też pasować solenoidy od pneumatyki przemysłowej (nigdy nie
porównywałem wprost, ale na oko i pamięć jedna ze stosowanych średnic
podobna, a jest ich kilka). Tego się stosuje zdecydowanie więcej, zatem
łatwiej znaleźć. Gugiel pokazuje dużo, np:

https://allegro.pl/listing?string=cewka%20elektrozaworu%2024v

--
Jarek

Mateusz Bogusz
Guest

Mon Jan 30, 2023 9:32 am   



On 28.01.2023 16:53, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Zamiennik całego elektrozaworu, czy samej cewki?

Cewki, zgadza się. A właściwie to problem jest z elementem który blokuje
obracanie się cewki, a który jest/był wybrzuszeniem na plastikowej
obudowie które to się "ścieło"...no nic. Dzięki za kierunek, poszukam
coś podobnego.

A tak swoją drogą to cena za taką cewkę (10W) 200-400zł to normalna cena
za taką rzecz? Przy cenie 500-700zł (z zaworem) to zakładam że te rzeczy
się po prostu nie psują za często?

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Jan 30, 2023 12:20 pm   



Pan Mateusz Bogusz napisał:

Quote:
Zamiennik całego elektrozaworu, czy samej cewki?

Cewki, zgadza się. A właściwie to problem jest z elementem który blokuje
obracanie się cewki, a który jest/był wybrzuszeniem na plastikowej
obudowie które to się "ścieło"...no nic. Dzięki za kierunek, poszukam
coś podobnego.

Czyli cewka działa, a uszkodzenie jest mechaniczne, z zewnątrz? Nie da
się tego jakoś naprawić? A przy okazji poprawić konstrukcję, by nie
dochodziło do recydywy. Nowa też sie pewnie znajdzie gdzieś blisko,
dużo tego widzę. Przy poszukiwaniach warto podać średnicę (tu chyba 9 mm).

Quote:
A tak swoją drogą to cena za taką cewkę (10W) 200-400zł to normalna cena
za taką rzecz? Przy cenie 500-700zł (z zaworem) to zakładam że te rzeczy
się po prostu nie psują za często?

W pralce za komuny jednak mi te cewki padały. W nowym ustroju musiałem
wymienić cewkę w aplikatorze zimnego kleju. Ale to już z tego powodu,
że ktoś podłączył za wysokie napięcie. Głowica klejowa kosztuje setki
euro, więc cewka też musiała mieć słuszną cenę. Jak ją przysłali, to
się okazało, że jest taka sama, jak cewki do zaworów pneumatycznych.
Trzeba więc przyjąć, że "normalna" cena zależy od przeznacznia cewki.
W mojej pralce były trzy elektrozawory, trudno uwierzyć, że ich wartość
łączna wynosiła 2000 zł.

Aha, jeszcze jedno mi się przypomniało pod wpływem tego kleju. Cewki 24V
mogą być AC i DC. Tak jak przekaźniki i styczniki. W pralkopodobnych
zastosowaniach będzie raczej AC, ale cewka od kleju mogła przełączać
wiatry nawet częściej niż sto razy na sekundę, więc DC.

--
Jarek

Wiesiaczek
Guest

Mon Jan 30, 2023 1:15 pm   





J.F
Guest

Mon Jan 30, 2023 4:00 pm   



On Mon, 30 Jan 2023 12:15:58 +0100, Wiesiaczek wrote:
Quote:
W dniu 30.01.2023 o 11:20, Jarosław Sokołowski pisze:
...
Aha, jeszcze jedno mi się przypomniało pod wpływem tego kleju. Cewki 24V
mogą być AC i DC. Tak jak przekaźniki i styczniki. W pralkopodobnych
zastosowaniach będzie raczej AC, ale cewka od kleju mogła przełączać
wiatry nawet częściej niż sto razy na sekundę, więc DC.

Elektrozawór 100 cykli/sek?!
Poniosło Cię nieźle Smile))

Aż mi się nie chce komentować Smile

W elektrozaworze od pralki?

Bo wtryskiwacze benzyny do silnikow jakos tak maja.
Wtryskiwaczene ON ponoc nawet wiecej.

Wytryskiwacze w drukarkach ... a to chyba inna zasada.

Swoją droga - jak rozwiązywano kwestię AC w pralkach to nie wiem.
W przekaznikach bylo prosto, ale jak to zrobic w elektrozaworach?

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Jan 30, 2023 4:46 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Aha, jeszcze jedno mi się przypomniało pod wpływem tego kleju. Cewki 24V
mogą być AC i DC. Tak jak przekaźniki i styczniki. W pralkopodobnych
zastosowaniach będzie raczej AC, ale cewka od kleju mogła przełączać
wiatry nawet częściej niż sto razy na sekundę, więc DC.

Elektrozawór 100 cykli/sek?!
Poniosło Cię nieźle Smile))

Aż mi się nie chce komentować :)

W elektrozaworze od pralki?

Bo wtryskiwacze benzyny do silnikow jakos tak maja.
Wtryskiwaczene ON ponoc nawet wiecej.

Dlaczego ON więcej? 6000 rpm to dokładnie 100 obrotów na sekundę,
niezaleznie od rodzaju paliwa.

Quote:
Wytryskiwacze w drukarkach ... a to chyba inna zasada.

W drukarkach jest piezo albo termicznie (coś wrze i strzela). Głowica
klejowa też działa inaczej niż wtryskiwacz w silniku. To połączenie
pneumatyki (nawet dwóch, bo powietrze pcha klej ze zbiornika i porusza
tłoczek) ze sterowaniem elektromagnetycznym. W głowicach kontaktowych
jest iglica w samej dyszy. Przy strzelaniu kropkami słychać jak mruczy
lub wręcz piszczy.

Quote:
Swoją droga - jak rozwiązywano kwestię AC w pralkach to nie wiem.
W przekaznikach bylo prosto, ale jak to zrobic w elektrozaworach?

Nie zaglądałem do środka, więc nie będę zgadywał. W opisach cewek jest
to zaznaczone, więc zaanonsowałem.

--
Jarek

Mordoklejek Zygzakowaty
Guest

Mon Jan 30, 2023 4:49 pm   



Wiesiaczek napisał(a):
Quote:
W dniu 30.01.2023 o 11:20, Jarosław Sokołowski pisze:
...
Aha, jeszcze jedno mi się przypomniało pod wpływem tego kleju. Cewki 24V
mogą być AC i DC. Tak jak przekaźniki i styczniki. W pralkopodobnych
zastosowaniach będzie raczej AC, ale cewka od kleju mogła przełączać
wiatry nawet częściej niż sto razy na sekundę, więc DC.
Elektrozawór 100 cykli/sek?!
Poniosło Cię nieźle Smile))

Aż mi się nie chce komentować :)



Cewka + magnes da 50Hz, np. w pompce do akwarium.
Cewka + rdzeń niemagnetyczny wydaje się powinny dać 100Hz
i przy odpowiedniej konstrukcji powinny wypchnąc dość precyzyjnie dawkę
np. kleju. Wystarczy ruch w te i we w te na poziomie 0,1 -0,5 mm.

Podejrzewam znajdziesz full rozwiązań od 50Hz do 20kHz,
przy czym 20KHz już oparte nie o cekwe i rdzeń tyko o przetwornik
ultradzwiekowy.
1kHz.
https://youtube.com/watch?v=-Y-bEkpGfIc&feature=shares


Jak kto chce, w patentach są przekroje różnych konstrukcji.

Mordoklejek Zygzakowaty
Guest

Mon Jan 30, 2023 4:52 pm   



Quote:
Cewka + rdzeń niemagnetyczny wydaje się powinny dać 100Hz

Magnetyczny ofkors inny niż magnes.

Mordoklejek Zygzakowaty
Guest

Mon Jan 30, 2023 5:11 pm   



Jedno z wielu rozwiazań:
https://youtube.com/watch?v=cC41j-LJZm4&feature=shares&t=33

Dla kleju podobnie.

J.F
Guest

Mon Jan 30, 2023 5:50 pm   



On Mon, 30 Jan 2023 15:46:21 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Aha, jeszcze jedno mi się przypomniało pod wpływem tego kleju. Cewki 24V
mogą być AC i DC. Tak jak przekaźniki i styczniki. W pralkopodobnych
zastosowaniach będzie raczej AC, ale cewka od kleju mogła przełączać
wiatry nawet częściej niż sto razy na sekundę, więc DC.

Elektrozawór 100 cykli/sek?!
Poniosło Cię nieźle Smile))

Aż mi się nie chce komentować :)

W elektrozaworze od pralki?

Bo wtryskiwacze benzyny do silnikow jakos tak maja.
Wtryskiwaczene ON ponoc nawet wiecej.

Dlaczego ON więcej? 6000 rpm to dokładnie 100 obrotów na sekundę,
niezaleznie od rodzaju paliwa.

Tak, ale wtrysk benzyny jest co 2 obroty Smile
Co prawda byly jakies rozwiazania, gdzie wtryskiwacz byl 1,
albo 2 - i kazdy obslugiwal 2 cylindry.
Sam wtrysk byl krótszy niz poł okresu, co podnosi wymagania
predkosciowe.

A w dieslu ... mowi sie, ze wtryskiwacz podaje nawet 5 dawek paliwa
w jednym cyklu pracy.

Quote:
Swoją droga - jak rozwiązywano kwestię AC w pralkach to nie wiem.
W przekaznikach bylo prosto, ale jak to zrobic w elektrozaworach?

Nie zaglądałem do środka, więc nie będę zgadywał. W opisach cewek jest
to zaznaczone, więc zaanonsowałem.

No, ciekawe czy sie taka cewka na 230V AC rózni od cewki na 230V DC.

Niby impedancja wieksza, co powinni uwzglednic.
A moze tez wymagania na wielkosc pola magnetycznego rozne.

230V DC sie raczej nie stosuje, wiec sie nie dowiemy,
ale moze sa wersje 24V DC i AC :-)

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Jan 30, 2023 6:12 pm   



Pan J.F napisał:

Quote:
Bo wtryskiwacze benzyny do silnikow jakos tak maja.
Wtryskiwaczene ON ponoc nawet wiecej.

Dlaczego ON więcej? 6000 rpm to dokładnie 100 obrotów na sekundę,
niezaleznie od rodzaju paliwa.

Tak, ale wtrysk benzyny jest co 2 obroty Smile
Co prawda byly jakies rozwiazania, gdzie wtryskiwacz byl 1,
albo 2 - i kazdy obslugiwal 2 cylindry.

Tak, pamiętam, że kiedyś marketing operował pojęciem "wielopunktowy
wtrysk paliwa". Wnioskuję z tego, że mógł być też jednopunktowy,
a to oznacza kopa co pół obrotu.

Quote:
Sam wtrysk byl krótszy niz poł okresu, co podnosi wymagania
predkosciowe.

No więc właśnie, te wymagania w stosunku do zaworów i pompek wcale
nie wydają się być wygórowane.

Quote:
A w dieslu ... mowi sie, ze wtryskiwacz podaje nawet 5 dawek paliwa
w jednym cyklu pracy.

To teraz. Kiedyś wszystko było mechaniczne. I też silniki działały, choć
diesle zwykle kręciły się nieco wolniej. Średnioprężne (z gruszką żarową)
jeszcze wolniej.

https://youtu.be/0SmRypjAUcU

https://youtu.be/02i02czjcfs

Quote:
Swoją droga - jak rozwiązywano kwestię AC w pralkach to nie wiem.
W przekaznikach bylo prosto, ale jak to zrobic w elektrozaworach?

Nie zaglądałem do środka, więc nie będę zgadywał. W opisach cewek jest
to zaznaczone, więc zaanonsowałem.

No, ciekawe czy sie taka cewka na 230V AC rózni od cewki na 230V DC.

Niby impedancja wieksza, co powinni uwzglednic.
A moze tez wymagania na wielkosc pola magnetycznego rozne.

230V DC sie raczej nie stosuje, wiec sie nie dowiemy,
ale moze sa wersje 24V DC i AC Smile

Tu akurat chodziło o zastępnik 24V, być może AC. Ja miałem więcej do
czynienia z DC.

--
Jarek

J.F
Guest

Mon Jan 30, 2023 6:36 pm   



On Mon, 30 Jan 2023 17:12:54 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Bo wtryskiwacze benzyny do silnikow jakos tak maja.
Wtryskiwaczene ON ponoc nawet wiecej.

Dlaczego ON więcej? 6000 rpm to dokładnie 100 obrotów na sekundę,
niezaleznie od rodzaju paliwa.

Tak, ale wtrysk benzyny jest co 2 obroty Smile
Co prawda byly jakies rozwiazania, gdzie wtryskiwacz byl 1,
albo 2 - i kazdy obslugiwal 2 cylindry.

Tak, pamiętam, że kiedyś marketing operował pojęciem "wielopunktowy
wtrysk paliwa". Wnioskuję z tego, że mógł być też jednopunktowy,
a to oznacza kopa co pół obrotu.

Jednopunktowy jak najbardziej występował.

Quote:
Sam wtrysk byl krótszy niz poł okresu, co podnosi wymagania
predkosciowe.

No więc właśnie, te wymagania w stosunku do zaworów i pompek wcale
nie wydają się być wygórowane.

A w dieslu ... mowi sie, ze wtryskiwacz podaje nawet 5 dawek paliwa
w jednym cyklu pracy.

To teraz.

To juz dawno temu :-)

Quote:
Kiedyś wszystko było mechaniczne. I też silniki działały, choć
diesle zwykle kręciły się nieco wolniej.

Mechanicznie byla jedna dawka, a potem elektronika i szybkie zawory
wszystko zmienily.


J.

Mordoklejek Zygzakowaty
Guest

Mon Jan 30, 2023 6:37 pm   



poniedziałek, 30 stycznia 2023 o 16:50:28 UTC+1 J.F napisał(a):
Quote:
On Mon, 30 Jan 2023 15:46:21 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan J.F napisał:
Aha, jeszcze jedno mi się przypomniało pod wpływem tego kleju. Cewki 24V
mogą być AC i DC. Tak jak przekaźniki i styczniki. W pralkopodobnych
zastosowaniach będzie raczej AC, ale cewka od kleju mogła przełączać
wiatry nawet częściej niż sto razy na sekundę, więc DC.

Elektrozawór 100 cykli/sek?!
Poniosło Cię nieźle Smile))

Aż mi się nie chce komentować :)

W elektrozaworze od pralki?

Bo wtryskiwacze benzyny do silnikow jakos tak maja.
Wtryskiwaczene ON ponoc nawet wiecej.

Dlaczego ON więcej? 6000 rpm to dokładnie 100 obrotów na sekundę,
niezaleznie od rodzaju paliwa.
Tak, ale wtrysk benzyny jest co 2 obroty Smile
Co prawda byly jakies rozwiazania, gdzie wtryskiwacz byl 1,
albo 2 - i kazdy obslugiwal 2 cylindry.
Sam wtrysk byl krótszy niz poł okresu, co podnosi wymagania
predkosciowe.

A w dieslu ... mowi sie, ze wtryskiwacz podaje nawet 5 dawek paliwa
w jednym cyklu pracy.
Swoją droga - jak rozwiązywano kwestię AC w pralkach to nie wiem.
W przekaznikach bylo prosto, ale jak to zrobic w elektrozaworach?

Nie zaglądałem do środka, więc nie będę zgadywał. W opisach cewek jest
to zaznaczone, więc zaanonsowałem.
No, ciekawe czy sie taka cewka na 230V AC rózni od cewki na 230V DC.

Niby impedancja wieksza, co powinni uwzglednic.
A moze tez wymagania na wielkosc pola magnetycznego rozne.


Aż żem zerknął do katalogu relpol, tam stoi AC obok DC.
Po części mechanizm przekaźnika można przełożyć na cewki elektrozaworów.

Przy tej samej konstrukcji przekaźnika rezystancja dla cewki DC większa niż cewki AC.
Od kilkudziesięciu % do 400%. DC można sporo przeciążyć nawet x2,5.

Teraz możemy dorobić teorię dlaczego tak się dzieje?
AC kłapie stykami, DC jest stabilne. Coby kompensować kłapanie , w tym mniejszy
docisk, prąd/moc dla AC muszą byś sporo większe niż dla rozwiazania opartego o DC.


W takim razie nic nie przemawia za stosowaniem cewek AC.
No chyba że coś się później magnesuje.

J.F
Guest

Mon Jan 30, 2023 6:39 pm   



On Mon, 30 Jan 2023 06:52:38 -0800 (PST), Mordoklejek Zygzakowaty
wrote:

Quote:
Cewka + rdzeń niemagnetyczny wydaje się powinny dać 100Hz

Magnetyczny ofkors inny niż magnes.

W sumie moglby byc i niemagnetyczny.
Cewka wypycha, o ile są zwarte "zwoje".

Ciekawe jak wtedy z pulsacją sily ... chyba tez powinna byc?

J.

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zamiennik elektrozaworu, dostępny w Polsce

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map