Zależności i wykresy charakterystyki prądowo-napięciowej opornika wolframowego

Thu Jun 15, 2006 4:19 pm   

Witam,
czy ktoś mógł by mnie skierować w odpowiednie miejsce, lub napisać parę
słów na w/w temat (może jakieś wzory zależności, wykresy?)
Z góry dziękuję.

Thu Jun 15, 2006 8:01 pm   

"Michał - iLife.pl" <michal@ilife.home.plNIELUBIE_SPAMU> wrote in message
news:58f6fedbc614536007c683a82b5d6114@news.home.net.pl...

http://www.google.pl/search?svnum=10&hl=pl&lr=&q=prawo%20ohma&sa=N&tab=iw
http://images.google.pl/images?svnum=10&hl=pl&lr=&q=prawo%20ohma&sa=N&tab=wi

--
---

Thu Jun 15, 2006 9:31 pm   

tak działać ;-)

Pozdrav
Portal

Thu Jun 15, 2006 9:51 pm   

"Portal" <macportWYWAL@TOpoczta.onet.pl> wrote in message
news:e6sjkj$251$1@inews.gazeta.pl...

Poniewaz prawo ohma jest sluszne tylko w okreslonych, ustalonych warunkach
zewnetrznych... np: stala temperatura.
W innym wypadku mial bys np: napiecie w funkcji temperatury...

--
---

Fri Jun 16, 2006 8:16 am   

"bad_skipper" <bad_skipper@bad_skipper.com> wrote in message
news:e6skst$8um$1@nemesis.news.tpi.pl...


Tak naprawdę prawo Ohma działa zawsze, tyle że znana (chyba wszystkim)
postać R=U/I jest szczególnym, liniowym przypadkiem
postaci różniczkowej r=dU/dI. Rachunkiem całkowym można z tego wyliczyć
wszelkie przypadki nieliniowe, z funkcjami zależnymi itd.

Roman

Fri Jun 16, 2006 9:12 am   

Ale tu właśnie jest diabeł pogrzebany - ze wzrostem prądu rośnie ilość
wydzielanego ciepła i razem z nią temperatura, a co za tym idzie
rezystancja. Tym samym _efektywnie_ charakterystyka U(I) wcale nie jest
liniowa, jak by to sugerowały linki, które podałeś i chyba o to autorowi
wątku chodziło.
Oczywiście nie da się takiej charakterystyki określić jednoznacznie, bo
zależy od wielu czynników, jak np. temperatura otoczenia czy sposób
odprowadzania ciepła od rezystora, ale ogólnie będzie się zakrzywiać nieco w
dół ze wzrostem prądu.


unormowana dla R przy 300 K):
http://personal.tcu.edu/~zerda/manual/lab22_files/image003.jpg
i to jest chyba jedyna sensowna charakterystyka do pytania autora wątku -
reszta zależy od konkretnego przypadku.

Pozdrav
Portal

Fri Jun 16, 2006 10:12 am   

On Fri, 16 Jun 2006 10:16:00 +0200, Roman wrote:

Zle.
Prawo Ohma to nie jest "opor wynosi ...", tylko
"spadek napiecia jest _PROPORCJONALNY_ do plynacego pradu".

Przypadki nieliniowe nie spelniaja prawa Ohma, a jak zmierzyc
bardzo dokladnie to Ohm w ogole nie mial racji :-)

No ale dla wielu materialow z dobrym przyblizeniem Ohm jednak
mial racje ..

J.

Fri Jun 16, 2006 10:32 am   

Tym samym _efektywnie_ charakterystyka U(I) wcale nie jest

tutaj podaje wykres I(U) dla róznych oporników - miedzy innymi dla zarówki
wolframowej (przynajmniej do czegos sie te moje laborki przydadza)
www.nuclear2001.republika.pl/u.GIF - w sumie słabo widac nielinioowosc, no
ale... zato dla weglowej wychodzi duzo ladniej ;-P
www.nuclear2001.republika.pl/t.GIF - tu jeszcze dorzucam wykres temperatury
w funkcji prądu

Fri Jun 16, 2006 11:45 am   

przed oczami I(U) - nie służą mi chyba te upały...

Pozdrav
Portal

Fri Jun 16, 2006 3:36 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:27r49210f1dbe9db32mui1f15piklolhrh@4ax.com...

????


proszę bardzo: du=r*di


Jak bardzo dokładnie ?

Roman

Fri Jun 16, 2006 4:05 pm   

"nuclear" <nuclear2001@poczta.onet.pl> wrote in message
news:e6u1b3$b5d$1@news.onet.pl...

To z powodu złego skalowania wykresu. W rzeczywistości wolfram baaardzo
silnie zmienia oporność w zależności od temperatury, co pokazał kol. Portal.
w swoim linku.
Weź zwykłą żarówkę 230V/25W . Mierzysz ją prostym omomierzem: 160 Ohm - tu
włókno ma temperaturę pokojową. Gdy pracuje 230V/25W (temperatura >1000 C)
będzie przedstawiała sobą oporność 2116 Ohm - wzrost ponad 13 razy !!!.
Ta właściwość niskiej oporności startowej jest zresztą zakałą włączeń
żarówek, zwłaszcza halogenowych (choć i naszych zwykłych domowych,
"strzelających" zwykle przy włączeniu). Aby ograniczyć kop prądowy z zimnego
startu stosuje się albo układy ograniczenia prądu początkowego (miękiego
startu), albo podżarzanie żarówek w stanie niby wyłączonym (akurat halogenom
się tego nie zaleca).

Roman

Fri Jun 16, 2006 5:00 pm   

On Fri, 16 Jun 2006 17:36:40 +0200, Roman wrote:

Ale Ohm to wyrazil bez d
Ale najwazniejsze - r nie moze sie zmieniac.



0.01% pewnie wystarczy .. no moze jeszcze jedno zero ..

J.

Fri Jun 16, 2006 5:00 pm   

On Fri, 16 Jun 2006 18:05:43 +0200, Roman wrote:

Eee .. czy to jest "bardzo silnie" ?
To jest IMHO dosc normalnie, tylko ze wolfram zakres temperatur ma
duzy :-)


J.

Fri Jun 16, 2006 6:26 pm   

wykresie
tutaj daje ciekawszy wykrest - zaleznosc oporu od prądu - powinno byc
czytelniejsze
www.nuclear2001.republika.pl/r.GIF

Fri Jun 16, 2006 6:39 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ldk592l6260i92qq5v2hr36uj0po5p2ul3@4ax.com...

A ten drut wolframowy w żarówce nic o tym nie wie i się zmienia, a Ohm się w
grobie przewraca...


Już serio - jeśli na jakimś dwójniku zmierzy się statycznie U i I i podzieli
się U/I wyjdzie oporność statyczna R - jak w szkolnym prawie Ohma.
Jeśli jednak wykona się pomiar przez przyłożenie dodatkowo małosygnałowych
zmian delta I i zmierzy delta U można wyznaczyć oporność dynamiczną r. W
układach nieliniowych r jest na ogół różna od R i nie są to różnice tylko
0,01 %. Przykładem jest np. dioda Zenera np. przy Uz=6,8V i prądzie I=4mA ma
oporność statyczną 6,8/4=1,7k , a oporność dynamiczna rz jest rzędu
kilkudziesięciu Ohm (i o to chodzi w diodach Zenera!). Podobnie jest przy
nieliniowościach takich jak w wolframie - tyle, że tu przy dużych
temperaturach oporność dynamiczna jest większa od statycznej.

Roman