Tomek
Guest
Thu Nov 25, 2004 9:55 pm
i bedą chcieli się podzielić informacja. Znajomy pokazał mi niedawno płytke od
pewnego przyrządu. Są na niej wytrawione cewki obwodów rezonansowych.
Częstotliwości na oko w granicach 10 -15 Mhz. Kilkanaście zwojów. Nie
zastanawiał bym się nad tym gdyby nie to że te cewki nie były w formie
spirali. Tzn to była spirala ale nie oparta na okręgu tylko na kwadracie. W
czym taka spirala może być lepsza od takiej opartej na okręgu. Bo tak na
chłopski rozum to po co wrzucać do wody płyty chodnikowe i patrzeć jak kółka z
tego wychodzą. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Marek Dzwonnik
Guest
Fri Nov 26, 2004 1:23 am
Użytkownik "Tomek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:5b3d.00001a50.41a654eb@newsgate.onet.pl
Quote:
płytke od pewnego przyrządu. Są na niej wytrawione cewki obwodów
rezonansowych. Częstotliwości na oko w granicach 10 -15 Mhz.
Kilkanaście zwojów. Nie zastanawiał bym się nad tym gdyby nie to że
te cewki nie były w formie spirali. Tzn to była spirala ale nie
oparta na okręgu tylko na kwadracie. W czym taka spirala może być
lepsza od takiej opartej na okręgu.
Z jakiego okresu pochodzi to urządzenie? Jeżeli z lat 80-tych lub
wcześniej, to byc może łatwiej było wykreślić/wykleić na astralonie/wyciąć
na koordynatografie nieregularne kwadraty niż regularny ślimak.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
Piotr Gałka
Guest
Fri Nov 26, 2004 7:39 am
Użytkownik "Tomek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
news:5b3d.00001a50.41a654eb@newsgate.onet.pl...
Quote:
i bedą chcieli się podzielić informacja. Znajomy pokazał mi niedawno
płytke od
pewnego przyrządu. Są na niej wytrawione cewki obwodów
rezonansowych.
Częstotliwości na oko w granicach 10 -15 Mhz. Kilkanaście zwojów.
Nie
zastanawiał bym się nad tym gdyby nie to że te cewki nie były w
formie
spirali. Tzn to była spirala ale nie oparta na okręgu tylko na
kwadracie. W
czym taka spirala może być lepsza od takiej opartej na okręgu.
Przy tych samych gabarytach zewnętrznych ma większą indukcyjność.
Czyli przy tej samej (założonej) indukcyjności zajmuje mniej miejsca.
P.G.
J.F.
Guest
Fri Nov 26, 2004 8:48 am
On Fri, 26 Nov 2004 02:23:14 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Quote:
Użytkownik "Tomek" <kogutek44@op.pl> napisał w wiadomości
płytke od pewnego przyrządu. Są na niej wytrawione cewki obwodów
rezonansowych. Częstotliwości na oko w granicach 10 -15 Mhz.
Kilkanaście zwojów. Nie zastanawiał bym się nad tym gdyby nie to że
te cewki nie były w formie spirali. Tzn to była spirala ale nie
oparta na okręgu tylko na kwadracie. W czym taka spirala może być
lepsza od takiej opartej na okręgu.
Z jakiego okresu pochodzi to urządzenie? Jeżeli z lat 80-tych lub
wcześniej, to byc może łatwiej było wykreślić/wykleić na astralonie/wyciąć
na koordynatografie nieregularne kwadraty niż regularny ślimak.
A w dzisiejszych programach to tak latwo spirale narysowac ? :-)
Jeden z powodow moze byc banalny - mniej mniejsca na plytce zajmuje.
Tzn powierzchni moze i wiecej, ale nie marnuje sie miejsce na rogach.
J.
Tomek
Guest
Fri Nov 26, 2004 3:01 pm
Quote:
Przy tych samych gabarytach zewnętrznych ma większą indukcyjność.
Czyli przy tej samej (założonej) indukcyjności zajmuje mniej miejsca.
P.G.
Zgoda. Ale po co robili " kwadratową" skoro mieli duzo miejsca. W "
kwadratowej " bedzie dłuższa ścieżka niż w "okrągłej" czyli bedzie miała
mniejszą dobroć, bo rezystancja ścieżki będzie większa. Różnica w
indukcyjności pewnie nie bedzie ogromna i można ja nadrobić troche większym
kondensatorem. A i narysowanie "okrągłej " wydaje mi sie łatwiejsze. Ta płytka
była z jakiegoś ustrojstwa wojskowego prod ZSRR. Chyba trudność narysowania
się nie liczyła. A po coś zrobili " kwadratową", tylko po co. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
BLE_Maciek
Guest
Fri Nov 26, 2004 4:08 pm
Fri, 26 Nov 2004 02:23:14 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Marek
Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Quote:
Z jakiego okresu pochodzi to urządzenie? Jeżeli z lat 80-tych lub
wcześniej, to byc może łatwiej było wykreślić/wykleić na astralonie/wyciąć
na koordynatografie nieregularne kwadraty niż regularny ślimak.
AFAIK wiele starych fotoploterow uzywanych do robienia klisz PCB
umialo prowadzic sciezki tylko pod katem prostym i po ukosach 45
stopni. Pewnie dlatego.
Tomek
Guest
Fri Nov 26, 2004 10:46 pm
Quote:
A w dzisiejszych programach to tak latwo spirale narysowac ? :-)
Jeden z powodow moze byc banalny - mniej mniejsca na plytce zajmuje.
Tzn powierzchni moze i wiecej, ale nie marnuje sie miejsce na rogach.
J.
Dzisiaj i dawniej łatwo można było taką spiralę narysować. Dla dobrego
kreślarza to pewnie mniej niz godzina rysowania. Robiło sie to tak, wiem bo
robiłem podobne rzeczy. Rysuje sie np 5 razy większe i fotograficznie
zmniejsza. Wszystkie błędy robia się od razu 5 razy mniejsze i po kłopocie.
Mnie nie chodzi o rozmydlanie się czy łatwiej albo trudniej narysować, bo to
wtórna sprawa. Dzisiaj też mozna sie spotkać z takimi cewkami. Taka nalepka
zabezpieczająca przed wyniesieniem ze sklepu jest prostokątna a nie okrągła.
Dlaczego ?. Względy estetyczne nie mają z kształtem nic wspólnego. Na okrągła
trzeba zużyć tyle samo materiału. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Adam Dybkowski
Guest
Sat Nov 27, 2004 12:10 am
Tomek wrote:
Quote:
wtórna sprawa. Dzisiaj też mozna sie spotkać z takimi cewkami. Taka nalepka
zabezpieczająca przed wyniesieniem ze sklepu jest prostokątna a nie okrągła.
Dlaczego ?. Względy estetyczne nie mają z kształtem nic wspólnego. Na okrągła
trzeba zużyć tyle samo materiału. Tomek
Jesteś pewien? Wytworzenie arkusza A4 z nalepkami prostokątnymi lub
okrągłymi pochłania tyle samo materiałów, ale z tego drugiego zostają
niewykorzystane skrawki (między okręgami).
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
J.F.
Guest
Sat Nov 27, 2004 12:25 am
On 26 Nov 2004 23:46:21 +0100, Tomek wrote:
Quote:
A w dzisiejszych programach to tak latwo spirale narysowac ? :-)
Dzisiaj i dawniej łatwo można było taką spiralę narysować. Dla dobrego
kreślarza to pewnie mniej niz godzina rysowania. Robiło sie to tak, wiem bo
robiłem podobne rzeczy. Rysuje sie np 5 razy większe i fotograficznie
zmniejsza. Wszystkie błędy robia się od razu 5 razy mniejsze i po kłopocie.
Mnie nie chodzi o rozmydlanie się czy łatwiej albo trudniej narysować, bo to
wtórna sprawa
Zebys sie nie zdziwil ... pierwotna sprawa moze byc wlasnie ten
program, a kreslarz .. juz dawno na emeryturze. A krzywiki to jeszcze
robia ?
Quote:
Dzisiaj też mozna sie spotkać z takimi cewkami. Taka nalepka
zabezpieczająca przed wyniesieniem ze sklepu jest prostokątna a nie okrągła.
Dlaczego ?. Względy estetyczne nie mają z kształtem nic wspólnego. Na okrągła
trzeba zużyć tyle samo materiału.
Nie bardzo - jak material nie jest ciety z preta w plasterki tylko z
arkusza - to obok kolek powstaja scinki.
J.
Tomek
Guest
Sat Nov 27, 2004 9:07 am
Quote:
Dzisiaj też mozna sie spotkać z takimi cewkami. Taka nalepka
zabezpieczająca przed wyniesieniem ze sklepu jest prostokątna a nie
okrągła.
Dlaczego ?. Względy estetyczne nie mają z kształtem nic wspólnego. Na
okrągła
trzeba zużyć tyle samo materiału.
Nie bardzo - jak material nie jest ciety z preta w plasterki tylko z
arkusza - to obok kolek powstaja scinki.
J.
Z tego co wiem, bo widziałem jak pani w sklepie naklejała, to nalepki są
robione nie na arkuszach tylko na rolce. Nie ma żadnych oszczędności na
materiale jeśli będą okrągłe albo prostokątne. W tym obwodzie drukowanym o
którym pisałem nie widziałem żadnego technologicznego uzasadnienia żeby były
okrągłe a zrobili prostokątne. Ale to cały czas wtórna sprawa jak są robione.
Pierwotną jest po co są robione prostokątne cewki skoro moża robić okrągłe?
Muszą się czymś różnić. Mnie się wydaje że prostokątna będzie miała gorsze
właściwości elektryczne, ale mogę się mylić. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
J.F.
Guest
Sat Nov 27, 2004 12:12 pm
On 27 Nov 2004 10:07:03 +0100, Tomek wrote:
Quote:
Nie bardzo - jak material nie jest ciety z preta w plasterki tylko z
arkusza - to obok kolek powstaja scinki.
Z tego co wiem, bo widziałem jak pani w sklepie naklejała, to nalepki są
robione nie na arkuszach tylko na rolce.
Tak czy inaczej z prostokata wycinane.
Quote:
Nie ma żadnych oszczędności na
materiale jeśli będą okrągłe albo prostokątne. W tym obwodzie drukowanym o
którym pisałem nie widziałem żadnego technologicznego uzasadnienia żeby były
okrągłe a zrobili prostokątne. Ale to cały czas wtórna sprawa jak są robione.
Pierwotną jest po co są robione prostokątne cewki skoro moża robić okrągłe?
Nie rozumiesz - prostokat o tej samej powierzchni ma mniejsze wymiary
- w sensie szerokosc/dlugosc. Latwiej zaprojektowac plytke, nawet
fotoploter ja szybciej naswietli. same zalety :-)
Quote:
Muszą się czymś różnić. Mnie się wydaje że prostokątna będzie miała gorsze
właściwości elektryczne, ale mogę się mylić. Tomek
Chyba sie nie mylisz ... ale widac sa wystarczajaco dobre, a zalety
przewyzszaja wady.
I sam fakt ze programie nie da sie latwo spirali wpisac moze byc
decydujacy - ktos od poczatku to zalozyl i wzory dla prostokata
policzyl, chcialbys zrobic spiralna ... i masz problem - jakie dobrac
parametry ?
Tu np
http://smirc.stanford.edu/spiralcalc.html kolowej nie ma.
J.
p.s.
http://members.tripod.com/rclindia/trans.html
Jacek \"Plumpi\"
Guest
Sun Dec 05, 2004 6:34 pm
Quote:
Na okrągła trzeba zużyć tyle samo materiału.
A gdzie tam.
Na okrągłą zużje się mniej materiału.
Jacek "Plumpi"