Jak ocenić żywotność baterii w używanej Tesli Model S z 60 kWh?

Sat Aug 15, 2015 2:29 pm   

Zastanawialiście się jak ocenić żywotność baterii akumulatorów
przy zakupie używanego auta elektrycznego? Np. takiej Tesli:
http://www.teslamotors.com/models/preowned/080117

Oferta brzmi:

60 kWh Battery
208 miles range (EPA)
362 hp
5.9 seconds 0-60 mph

Every Model S receives a full inspection,
remaining battery and drive warranty
and a four year, 50,000 miles new vehicle
limited warranty with 24 hour roadside assistance.

Jak oni sprawdzają "pozostałe życie baterii"?
(remaining battery)

Sat Aug 15, 2015 8:36 pm   

Pszemol pisze:

1. Pytasz sprzedawcę o uzyskane zasięgi i porównujesz z danymi
producenta oraz innych użytkowników na forach tematycznych.
2. Robisz jazdę próbną która wydoi baterię do zera - sprawdzasz ile
przejechałeś.


Dane szacunkowe, jeśli nie ma jakiejś ukrytej usterki tylko zwykłe
zużycie, to na podstawie samego przebiegu można określić obecną
pojemność. Do tego pomiar rezystancji wewnętrznej, szybkie testery
potrafiące wyliczyć pojemność na podstawie krótkiego testu.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Aug 15, 2015 8:50 pm   

W dniu 2015-08-15 o 22:36, AlexY pisze:

Ale pytanie jest o Teslę - nie jest to hybryda. Więc Przemol musiałby
jeździć "dookoła podwórka", albo mieć drugie auto jako holownik.


A czy w Tesli jest dostęp do poszczególnych ogniw?
Parę lat temu widziałem jakieś materiały, że akumulatory tam są schowane
bardziej, niż sztabki w Fort Knox
Ale może to było jeszcze do prototypów.

Ładowarki z balanserem, lub jakieś bardziej inteligentne (typu np.
BC800) szacują rzeczywistą żywotność akumulatora (czy też baterii) wg
parametrów ładowania (m.in. czas i prąd). Przypuszczam, że można to
odnieść do automatyki w Tesli.
Na podstawie krótkiego testu nie da się obliczyć pojemności dla LiJon.
Potrzebny jest pełen test rozładowanie-ładowanie.
Bardzo dobrze to widać w niektórych laptopach: pokazują przykładowo 80%,
później 70%, poźniej 60% a za chwilę 15% i padają na pysk.


--
Pozdrawiam.

Adam

Sat Aug 15, 2015 8:51 pm   

Dnia Sat, 15 Aug 2015 09:29:52 -0500, Pszemol napisał(a):


Baterie litowe mają całkiem skomplikowane sterowniki które bardzo dobrze
sobie zdają sprawę z kondycji ogniwa.
To tego wiedza producenta na temat ile jeszcze pożyje ogniwo które jest w
takiej kondycji i już wszystko wiadomo.

Myślę że jeśli chodzi o napęd elektryczny to ze względu na prostotę będzie
on dużo bardziej przewidywalny i mierzany jeśli chodzi o to kiedy nastąpi
awaria.
W odróżnieniu od skomplikowanych silników spalinowych w których awarie
lubią wystąpić bez ostrzeżenia.

Sat Aug 15, 2015 10:53 pm   

Adam pisze:

Wiem co to tesla, mam elektryka i hybrydę. Nie musi jeździć po podwórku,
elektryki też mają "wskaźnik paliwa", mój na porcie rs232 nawet wypluwa
ile % zostało z dokładnością do drugiego miejsca po przecinku, podpinam
laptopa i jeżdżę po okolicy aż pokaże 50%, spisuję przejechany dystans i
wracam do domu. Tylko że żaden sprzedawca nie da swojego pojazdu coby
kupiec mógł sobie pojeździć. Można za to poprosić o przejażdżkę i
sprawdzić ile % ubyło na danym odcinku.

[..]

Dla kogo? Na pewno nie dla użytkownika, ale BMS musi mieć oko na każde
ogniwo bo paliłyby się jak świeczki na cmentarzu w święto zmarłych.


Muszą mieć obudowę ognioodporną i dość trwałą by cele nie rozsypały się
po drodze przy byle stłuczce :)


BC800 nie szacuje, mierzy ilość energii wsadzonej tudzież wyjętej do/z
ogniwa, to samo robią BMS'y.


Mylisz się.
http://www.astratec.co.uk/product_view.php?productid=244
tego używam w pracy, 10s na pomiar pojemności. Ogniwo mniejsze ale
zasada ta sama.


Bo używa złego algorytmu który nie dostosowuje się do rzeczywistej
pojemności ogniw, zakłada pojemność ogniwa lepszą niż 80% znamionowej
pojemności (poniżej bateria jest uznawana za wadliwą i powinna być
wymieniona), po naładowaniu resetuje licznik Wh i zaczyna odliczać,
dopiero jak napięcie siada za bardzo (15%) sygnalizuje wyczerpaną baterię.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Aug 15, 2015 11:03 pm   

"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message news:mqofqn$do3$1@dont-email.me...

A pokazują też ile przeżyły cykli ładowania/rozładowania?
Mój laptop Macbook z 2009 pokazuje taką informację o baterii.

Sat Aug 15, 2015 11:57 pm   

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:mqnia0$q7p$1@dont-email.me...

A tu paczy-les...?
http://www.teslamotorsclub.com/forumdisplay.php/109-Model-S-Battery-Charging

--

Sun Aug 16, 2015 1:10 pm   

W dniu 2015-08-16 o 00:53, AlexY pisze:

Dzięki, nie wiedziałem.

Tak z ciekawości: gdzie i za ile można kupić?
Bo strona Astrateca jest b2b i takich informacji nie znalazłem.


--
Pozdrawiam.

Adam

Mon Aug 17, 2015 6:09 pm   

Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mqogdh$fhv$1@dont-email.me...
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message
news:mqofqn$do3$1@dont-email.me...

A czy to nie jest zludne ?
W sensie, ze lepsze 5000 wyladowan do 80%, niz 500 glebokich, do 20%.

Ostatnio coraz czesciej producenci pisza "ladowat tak czesto, jak to
tylko mozliwe".

J.

Tue Aug 18, 2015 5:09 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:55d22367$0$27527$65785112@news.neostrada.pl...

Ja to rozumiem tak: mam dwa laptopy z 2009 roku.
Jeden pokazuje że bateria ma licznik 77, drugi ma 349.
Który laptop Ty byś wolał wziąć? Bo ja ten pierwszy.

Tue Aug 18, 2015 7:29 pm   

Adam pisze:

Tego nie wiem, jestem robolem nie właścicielem. Sugeruję maila z
zapytaniem ale cena raczej w xxxx$USD.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Tue Aug 18, 2015 7:32 pm   

Pszemol pisze:
[..]

Samochody? Nie wiem jak tesla, mój tak, przydała by mi się wiedza jak go
zresetować po wymianie aku (ołowiowe - wymiana co 3-5 lat).

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Tue Aug 18, 2015 7:38 pm   

J.F. pisze:

Chyba wszystkie laptopy robią obecnie samoczynne doładowanie jeśli
sprzęt jest podpięty do sieci na stałe (czyli z baterii nie pracuje) i
poziom spadnie do ~90%, zwykle w takiej sytuacji bateria zdycha w ciągu
3-ch lat gdy de facto w ogóle nie jest używana, lepiej ją odłączyć i
położyć na półkę.


Mam wrażenie że ładowanie baterii do 80-90% jest dla litówek zdrowsze,
niklówki w Priusach są utrzymywane między 40 a 80% i wytrzymują
kilkanaście lat pracy z dużymi prądami.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Tue Aug 18, 2015 10:19 pm   

Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mqvoog$rbm$1@dont-email.me...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message

ja bym wzial ten, do ktorego bateria tansza, bo ryzyko ze kazda z nich
padnie oceniam na duze :-)


Ale ... taki elektryczny samochod, jeden jezdzil np 10 km dziennie i
ladowal codziennie, drugi jezdzil tez 10 km dziennie i ladowal co
tydzien ...
no, w przypadku li-ion na dwoje babka wrozyla.
Serce mi podpowiada - ten pierwszy.
Rozum - ten drugi. Bo w nim bateria jeszcze na 70km starcza. A w
pierwszym - nie wiadomo.
Ale to mozna i warto sprawdzic :-)

J.

Tue Aug 18, 2015 11:39 pm   

On 18.08.2015 21:38, AlexY wrote:

Tia. A ktoś przechodząc potknie się o kabel i ci go wyrwie z gniazda
zasilajacego :)




--
pozdrawiam
MD