Goto page 1, 2 Next
Waldemar Krzok
Guest
Sat Nov 06, 2004 6:01 pm
Hej,
przed paroma tygodniami był tu wątek na temat zakresu UKF w Rosji. Właśnie
wróciłem z Moskwy i zapowiadam co następuje:
W Rosji (przynajmniej w Moskwie) zakres UKF jest od 64MHz do 108 MHz.
Przynajmniej na te zakresy są sprzedawane radioodbiorniki. Stacje UKF są od
65 do 74MHz (w okolicach Moskwy, gdzie mieszkałem (Gwiezdne Miasteczko,
jakies 50km od centrum Moskwy) w "starym zakresie", zwanym tutaj UKW były
3-4 stacje odbieralne "na drut" z 10 piętra. W nowym zakresie (zwany FM)
stacji było więcej, większość w podzakresie 100-108MHz, kilka poniżej. W
zakresie 75-88MHz mogłem odbierać fonię 2 stacji TV oraz jakąś stację
radiową w okolicach 80MHz. W okolicach 90MHz była też nośna wizji, czyli
wygląda na kompletny bardach.
Co do stereo, to nie wiem, czy jeszcze w starym systemie nadają, miałem
tylko świeżo kupiony budzikozegarek za 250 rubli z rosyjskiego Oszołoma.
Waldek
futu
Guest
Sat Nov 06, 2004 6:01 pm
Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar.krzok@t-online.de> napisał w
wiadomości news:cmj32c$nth$02$1@news.t-online.com...
Quote:
Hej,
Co do stereo, to nie wiem, czy jeszcze w starym systemie nadają, miałem
tylko świeżo kupiony budzikozegarek za 250 rubli z rosyjskiego Oszołoma.
Starym to chyba "polarny" jak mi sie wydaje zblizony do amerykanskiego?
Waldemar Krzok
Guest
Sat Nov 06, 2004 6:17 pm
futu wrote:
Quote:
Hej,
Co do stereo, to nie wiem, czy jeszcze w starym systemie nadają, miałem
tylko świeżo kupiony budzikozegarek za 250 rubli z rosyjskiego Oszołoma.
Starym to chyba "polarny" jak mi sie wydaje zblizony do amerykanskiego?
o ile mnie sclerosis nie myli, to tak.
Waldek
Wmak
Guest
Sat Nov 06, 2004 7:57 pm
Quote:
Starym to chyba "polarny" jak mi sie wydaje zblizony do amerykanskiego?
o ile mnie sclerosis nie myli, to tak.
Waldek
Oj, chyba myli.
Amerykański system stereo jest przecież taki sam, jak w Europie - jedyna
różnica to inna stała czasu pre/deemfazy.
W "polarnym" stereo podnośna trzydzieścikilka kHz nie była tłumiona.
Z detektora FM (bez deemfazy) wychodziła ta podnośna z górną obwiednią
zmodulowaną np. lewym kanałem a dolną obwiednią prawym.
Wystarczały dwa diodowe (w dwóch kierunkach) detektory za cały dekoder.
(plus jakaś sygnalizacja obecności podnośnej)
To chyba było oryginalne osiągnięcie radzieckiej myśli technicznej.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
krychu (musk)
Guest
Sat Nov 06, 2004 8:24 pm
na Ukrainie są sprzedawane odbiorniki, które mają na skali kilka zakresów, w
tym również TV czyli można wnioskować, że tam telewizja spełnia dwojaką
funkcję a humorystyczne hasło: "pokazywali w radiu" traci walor
śmieszności;)
--
pozdr.
krychu (musk)
maniak WN
J.F.
Guest
Sat Nov 06, 2004 9:49 pm
On Sat, 6 Nov 2004 21:24:04 +0100, krychu (musk) wrote:
Quote:
na Ukrainie są sprzedawane odbiorniki, które mają na skali kilka zakresów, w
tym również TV czyli można wnioskować, że tam telewizja spełnia dwojaką
funkcję a humorystyczne hasło: "pokazywali w radiu" traci walor
śmieszności;)
A widzial ktos tablice czestotliwosci kanalow TV ?
kanal 2 zawadzal gdzies o stary ukf - gdzies w okolicach 65MHz fonia
byla slyszalna.
Swoja droga- zlapac radio na TV bylo trudno - czyzby za mala czulosc ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sat Nov 06, 2004 9:53 pm
Hello J,
Saturday, November 6, 2004, 10:49:22 PM, you wrote:
[...]
Quote:
A widzial ktos tablice czestotliwosci kanalow TV ?
kanal 2 zawadzal gdzies o stary ukf - gdzies w okolicach 65MHz fonia
byla slyszalna.
Swoja droga- zlapac radio na TV bylo trudno - czyzby za mala czulosc ?
Czyżby brak jednej przemiany? ;-P Do odbioru fonii TV potrzeba nośnej
wizji w klasycznych rozwiązaniach.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
J.F.
Guest
Sat Nov 06, 2004 11:06 pm
On Sat, 6 Nov 2004 22:53:38 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Swoja droga- zlapac radio na TV bylo trudno - czyzby za mala czulosc ?
Czyżby brak jednej przemiany? ;-P Do odbioru fonii TV potrzeba nośnej
wizji w klasycznych rozwiązaniach.
No w teorii nie bardzo. Chyba ze do jakis ARW/ARCz.
J.
Wmak
Guest
Sun Nov 07, 2004 9:11 am
J.F. <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
On Sat, 6 Nov 2004 22:53:38 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello J,
Swoja droga- zlapac radio na TV bylo trudno - czyzby za mala czulosc ?
Czyżby brak jednej przemiany? ;-P Do odbioru fonii TV potrzeba nośnej
wizji w klasycznych rozwiązaniach.
No w teorii nie bardzo. Chyba ze do jakis ARW/ARCz.
J.
Nie załapałeś, co napisał RoMan.
Ja bym tak napisał:
Klasyczny odbiornik telewizyjny, aby odebrać jakikolwiek sygnał foniczny (z
modulacją FM), musi jednocześnie "widzieć" poniżej, w odległości tzw.
częstotliwości różnicowej (5,5MHz BG, 6,5MHz DK, 6,0MHz I, 4,5MHz M)
częstotliwość nośną wizji.
Ta druga przemiana (o której pisze RoMan) odbywa się w detektorze wizji albo
tzw. fonii równoległej. Od sygnału fonii odejmuje się częstotliwość nośnej
wizji i dalej obrabiana jest różnicowa.
Przystosowanie tunera telewizyjnego do odbioru radia FM jest bardzo proste -
wystarczy w pośrednią wizji/fonii wpuścić sygnał z oscylatora o
częstotliwości pośredniej wizji (38.9 lub 38.0MHz).
Tak działało radio m.inn. w telewizorze Belweder z końca lat 50-tych .
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Nov 07, 2004 10:53 am
Hello J,
Sunday, November 7, 2004, 12:06:13 AM, you wrote:
Quote:
Swoja droga- zlapac radio na TV bylo trudno - czyzby za mala czulosc ?
Czyżby brak jednej przemiany? ;-P Do odbioru fonii TV potrzeba nośnej
wizji w klasycznych rozwiązaniach.
No w teorii nie bardzo. Chyba ze do jakis ARW/ARCz.
Khem...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
J.F.
Guest
Sun Nov 07, 2004 10:58 am
On Sun, 7 Nov 2004 08:11:18 +0000 (UTC), Wmak wrote:
Quote:
Nie załapałeś, co napisał RoMan.
Ja bym tak napisał:
Klasyczny odbiornik telewizyjny, aby odebrać jakikolwiek sygnał foniczny (z
modulacją FM), musi jednocześnie "widzieć" poniżej, w odległości tzw.
częstotliwości różnicowej (5,5MHz BG, 6,5MHz DK, 6,0MHz I, 4,5MHz M)
częstotliwość nośną wizji.
Ta druga przemiana (o której pisze RoMan) odbywa się w detektorze wizji albo
tzw. fonii równoległej. Od sygnału fonii odejmuje się częstotliwość nośnej
wizji i dalej obrabiana jest różnicowa.
Przystosowanie tunera telewizyjnego do odbioru radia FM jest bardzo proste -
wystarczy w pośrednią wizji/fonii wpuścić sygnał z oscylatora o
częstotliwości pośredniej wizji (38.9 lub 38.0MHz).
Nie zalapales tego co sugerowalem. Po co niby ten dodatkowy sygnal ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Nov 07, 2004 11:35 am
Hello J,
Sunday, November 7, 2004, 11:58:46 AM, you wrote:
Quote:
Nie załapałeś, co napisał RoMan.
Ja bym tak napisał:
Klasyczny odbiornik telewizyjny, aby odebrać jakikolwiek sygnał foniczny (z
modulacją FM), musi jednocześnie "widzieć" poniżej, w odległości tzw.
częstotliwości różnicowej (5,5MHz BG, 6,5MHz DK, 6,0MHz I, 4,5MHz M)
częstotliwość nośną wizji.
Ta druga przemiana (o której pisze RoMan) odbywa się w detektorze wizji albo
tzw. fonii równoległej. Od sygnału fonii odejmuje się częstotliwość nośnej
wizji i dalej obrabiana jest różnicowa.
Przystosowanie tunera telewizyjnego do odbioru radia FM jest bardzo proste -
wystarczy w pośrednią wizji/fonii wpuścić sygnał z oscylatora o
częstotliwości pośredniej wizji (38.9 lub 38.0MHz).
Nie zalapales tego co sugerowalem. Po co niby ten dodatkowy sygnal ?
A w jaki sposób ma Ci się utworzyć pośrednia fonii o częstotliwości
6.5 MHz? Fonia bezpośrednia jest astosunkowo rzadko stosowanym
wynalazkiem...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Wmak
Guest
Sun Nov 07, 2004 3:32 pm
J.F. <jfox_nospam@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Nie zalapales tego co sugerowalem. Po co niby ten dodatkowy sygnal ?
J.
Po to, by było słychać....
Tor fonii, od anteny do detektora, ma we współczesnym telewizorze postać
odbiornika z podwójną przemianą częstotliwości.
Pierwszy mieszacz i heterodyna są w głowicy (od cz. heterodyny odejmuje się
cz. sygnałów), potem jest filtr i wzmacniacz pośredniej częstotliwości - jego
detektor pracuje jako drugi mieszacz, używając jako drugiej heterodyny
sygnału nośnej wizji, który jest nadawany wraz fonią na częstotliwości
niższej o dokładnie ustaloną (dla konkretnego standardu - u nas 6.5 MHz)
wartość (w torze pośredniej nośna wizji jest powyżej fonii).
Pożytek z tej metody odbioru jest taki, że tak odzyskana
częstotliwość "różnicowa" fonii nie zmienia się przy ewentualnym
rozstrajaniu pierwszej (tej w głowicy) heterodyny i wypada zawsze pośrodku
charakterystyki filtra i dyskryminatora fonii.
Jeśli wyłączyć nadajnik wizji, zostawiając pracujący nadajnik fonii, to
telewizor fonii nie odbierze - będzie tylko szum (pomijając dodatkowe układy
wyciszania), bo brakuje tej "drugiej heterodyny".
uff...
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
J.F.
Guest
Sun Nov 07, 2004 8:14 pm
On Sun, 7 Nov 2004 12:35:31 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Nie zalapales tego co sugerowalem. Po co niby ten dodatkowy sygnal ?
A w jaki sposób ma Ci się utworzyć pośrednia fonii o częstotliwości
6.5 MHz? Fonia bezpośrednia jest astosunkowo rzadko stosowanym
wynalazkiem...
Fonia jest na swoim miejscu. W sygnale antenowym TV i tak wystepuje
jako osobny prazek.
Faktycznie - brakuje nosnej wizjii do poprawnego dzialania detektora
wizji ..
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Sun Nov 07, 2004 8:20 pm
Hello J,
Sunday, November 7, 2004, 9:14:35 PM, you wrote:
Quote:
Nie zalapales tego co sugerowalem. Po co niby ten dodatkowy sygnal ?
A w jaki sposób ma Ci się utworzyć pośrednia fonii o częstotliwości
6.5 MHz? Fonia bezpośrednia jest astosunkowo rzadko stosowanym
wynalazkiem...
Fonia jest na swoim miejscu. W sygnale antenowym TV i tak wystepuje
jako osobny prazek.
Ja nie pytam o sygnał antenowy tylko o pośrednią 6.5 MHz - jak chcesz
ją uzyskać bez nośnej wizji?
Quote:
Faktycznie - brakuje nosnej wizjii do poprawnego dzialania detektora
wizji ..
Do poprawnego utworzenia pośredniej fonii.
Przy okazji: metody bezposredniej fonii nie są za dobre - wymagają
bardzo dokładnego dostrojenia do sygnału. Dla wizji błąd dostrojenia
100 kHz jest mało znaczący, dla fonii byłby to juz brak sygnału.
Musiałbyś stosować ARCz z toru fonii - dość karkołomne - nie uważasz?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Goto page 1, 2 Next