Goto page Previous 1, 2
Piotr GaĹka
Guest
Wed Oct 24, 2018 8:44 am
W dniu 2018-10-23 o 20:24, Marek pisze:
Quote:
On Tue, 23 Oct 2018 15:04:19 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Zasilacz jest w drugim pomieszczeniu - czyli daleko.
Nie jest dla mnie w 100% jasne gdzie jest przekaźnik.
Przekaźnik jest obok na szynie din.
Sądziłem, że na tej samej płytce drukowanej co I2C, a rozumiem, że w
osobnej obudowie na szynie DIN.
Koniecznie sprawdź, co już ktoś pisał, czy jak zewrzesz wyjście
przekaźnika drucikiem zamiast wysterowywać go ze sterownika to czy I2C
działa, czy nie.
Z tego co dotychczas napisałeś wynika, że jedynym co rozróżnia stan
działania/ nie działania I2C jest włączony/wyłączony przekaźnik.
P.G.
Marek
Guest
Wed Oct 24, 2018 9:15 am
On Tue, 23 Oct 2018 23:07:43 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Czyli sterownik steruje moduł (nazwe go dalej odbiornikiem), ktory
wlacza przekaznik, a przekaznik podaje zasilanie do zasilacza LED ?
Nie, moduł i2c nie jest związany z przekaźnikiem. Przekaźnikiem
steruje sterownik, moduł podlaczony po i2c Kraft tylko ofiarą
załączania zasilacza do LED.
Sprawa zidentyfikowana, winny tani zasilacz LED.
--
Marek
Marek
Guest
Wed Oct 24, 2018 9:19 am
On Wed, 24 Oct 2018 10:44:09 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Z tego co dotychczas napisałeś wynika, że jedynym co rozróżnia stan
działania/ nie działania I2C jest włączony/wyłączony przekaźnik.
Nie, włączony zasilacz LED (przez ten przekaźnik lub bez niego).
Wstępnie zasilacz był sterowany tym przekaźnikiem. Ale pominięcie
przekaźnika daje ten sam efekt.
--
Marek
Piotr GaĹka
Guest
Wed Oct 24, 2018 9:41 am
W dniu 2018-10-24 o 11:19, Marek pisze:
Quote:
On Wed, 24 Oct 2018 10:44:09 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Z tego co dotychczas napisałeś wynika, że jedynym co rozróżnia stan
działania/ nie działania I2C jest włączony/wyłączony przekaźnik.
Nie, włączony zasilacz LED (przez ten przekaźnik lub bez niego).
Wstępnie zasilacz był sterowany tym przekaźnikiem. Ale pominięcie
przekaźnika daje ten sam efekt.
Twoje "Nie" zrozumiałem, że nieprawdą jest to co napisałem.
O tym, że pominięcie przekaźnika daje ten sam efekt dowiadujemy się
dopiero teraz (chyba, że jestem gapa).
P.G.
J.F.
Guest
Thu Oct 25, 2018 4:43 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pqpb44$gi7$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
W dniu 2018-10-23 o 23:28, J.F. pisze:
Quote:
Jeśli ten zasilacz jest impulsowy i produkowany przez kogoś, kto
jeszcze w ogóle nie słyszał o EMC to wszystko jest możliwe.
Piotrze, ale przeciez I2C stosowano w telewizorach przed erą EMC,
tudziez np w komputerach ...
Nie mam doświadczenia w I2C, ale chyba:
- kiedyś chodziło na wyższym napięciu i solidnych prądach,
zawsze 1 byla na podwieszeniu ... dawniej owszem, nieco wiekszym
Quote:
- teraz daje się słabe podwieszenie i chodzi na 3V3 - może być
wrażliwe,
- współczesne DCDC mają znacznie stromsze zbocza niż najstromsze
jakie było w TV.
No owszem, w odchylaniu bylo raptem cos 10us.
Quote:
Zdarzyło mi się w dzieciństwie (z powodu, że jedyne dostępne żarówki
były 200W) zrobić regulator tyrystorowy bez żadnej filtracji, bo nie
wiedziałem w ogóle co to takiego. Na drugi dzień sąsiad oddalony o 2
piętra przyleciał czy to nie ja coś mieszam, bo on radia nie może
słuchać
Ale ktorego radia - tego z 1000km ?
Quote:
Ja tylko napisałem, że nie można wykluczyć zasilacza który strasznie
sieje. Jeśli ten przekaźnik jest tuż koło tego I2C to mimo, że
zasilacz jest w pokoju obok to jego zasilanie (zakładam, że AC230)
przechodzi tuż koło I2C.
Ale musialby na tych 10cm wygenerowac ponad 1V impuls
Quote:
Ale istnieje cała masa innych możliwych przyczyn - np. przekaźnik
zasilany z tego samego napięcia co I2C i za słaby zasilacz siada na
tyle, że I2C przestaje działać, a przekaźnikowi to nie przeszkadza.
Juz wiemy, ze to sam zasilacz.
Mialby przewody/sciezki przy przekazniku petle tworzace i moglo sie
tam pojawic 1A/us ?
Bo skoro w innym pokoju, to przeciez nie otwarty rdzen cewki.
Z ciekawosci podlaczylbym oscyloskop, ale mocno watpie w takie
indukowanie.
J.
Marek
Guest
Thu Oct 25, 2018 7:27 am
On Thu, 25 Oct 2018 06:43:46 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Z ciekawosci podlaczylbym oscyloskop, ale mocno watpie w takie
indukowanie.
Przecież nikt nie twierdzi że to indukowane. Zakłócenia wchodzą po
zasilaniu (oba urządzenia na tej samej fazie).
--
Marek
Piotr GaĹka
Guest
Thu Oct 25, 2018 9:29 am
W dniu 2018-10-25 o 06:43, J.F. pisze:
Quote:
Mialby przewody/sciezki przy przekazniku petle tworzace i moglo sie tam
pojawic 1A/us ?
Bo skoro w innym pokoju, to przeciez nie otwarty rdzen cewki.
Z ciekawosci podlaczylbym oscyloskop, ale mocno watpie w takie indukowanie.
Na początku myślałem, że mamy ścieżki I2C na płytce i koło tego przekaźnik.
Teraz wiem, że przekaźnik to osobna obudowa na szynie DIN.
Zaczynam natomiast podejrzewać, że I2C to nie ścieżki na PCB tylko
kabelki między dwoma urządzeniami.
Może nie są skręcone ze sobą i z masą.
Może przez tę masę przepływa jakiś inny prąd niż tylko powrotny I2C.
W każdym razie może powierzchnia obwodu którejś linii I2C i masy
powrotnej jest w miarę duża i może tuż obok są kable wychodzące z
przekaźnika do tego zasilacza w drugim pokoju i może też tworzą obwód
emitujący zakłócenia.
P.G.
Piotr GaĹka
Guest
Thu Oct 25, 2018 9:35 am
W dniu 2018-10-25 o 09:27, Marek pisze:
Quote:
On Thu, 25 Oct 2018 06:43:46 +0200, "J.F."
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Z ciekawosci podlaczylbym oscyloskop, ale mocno watpie w takie
indukowanie.
Przecież nikt nie twierdzi że to indukowane. Zakłócenia wchodzą po
zasilaniu (oba urządzenia na tej samej fazie).
Siejący zasilacz LEDowy może zakłócić słabe sygnały - np. pixeloza na
TV, ale w żadnym wypadku nie powinien (przez sieć AC) zakłócić sygnałów
cyfrowych w urządzeniu włączonym do tej samej fazy w drugim pokoju.
Coś z odpornością tego urządzenia jest nie halo, albo wnikanie było inną
drogą.
P.G.
t-1
Guest
Thu Oct 25, 2018 10:23 am
W dniu 2018-10-23 o 10:21, Marek pisze:
Quote:
Znajomy ma taki problem, ma pewien moduł sterujacy przekaźnikami, który
komunikuje się po i2c z innym układem. Kiedy moduł sterujący załącza
przekaźnik, który z kolei włącza zasilacz LED pada komunikacja na i2c
(sterownik zgłasza problem z brakiem reakcji na start/stop, zgłasza też
kolizję na magistrali). Magistrala i2c ma ok 10cm. Zasilacz LED jest w
innym pomieszczeniu. Pytanie skąd wchodzą zakłócenia - z wspólnej fazy,
z której zasilany jest ów zasilacz LED oraz zasilacz modułu sterującego
(jest to zasilacz na szybę din)? Od czego zacząć? Wymienić zasilacz LED
na inny? Może są jakieś gotowe filtry które można zastosować wraz z tym
zasilaczem?
Kiedyś włączanie zasilania ogrzewania podłogowego wywalało mi sterownik.
Włączenie w obwód sterowania przekaźnika takiego filtra rozwiązało sprawę.
https://nowyelektronik.pl/index.php?id_product=63358&controller=product
Spróbuj zastosować w sterowaniu przekaźnika lub/i pomiędzy nim a zasilaczem.
Adam GĂłrski
Guest
Thu Oct 25, 2018 11:36 am
On 2018-10-23 10:21, Marek wrote:
Quote:
Znajomy ma taki problem, ma pewien moduł sterujacy przekaźnikami, który
komunikuje się po i2c z innym układem. Kiedy moduł sterujący załącza
przekaźnik, który z kolei włącza zasilacz LED pada komunikacja na i2c
(sterownik zgłasza problem z brakiem reakcji na start/stop, zgłasza też
kolizję na magistrali). Magistrala i2c ma ok 10cm. Zasilacz LED jest w
innym pomieszczeniu. Pytanie skąd wchodzą zakłócenia - z wspólnej fazy,
z której zasilany jest ów zasilacz LED oraz zasilacz modułu sterującego
(jest to zasilacz na szybę din)? Od czego zacząć? Wymienić zasilacz LED
na inny? Może są jakieś gotowe filtry które można zastosować wraz z tym
zasilaczem?
Ehh. Dwie sprawy.
1. Programowe wyprowadzanie ze stanu kiedy to slave trzyma 0 na SDA
poprzez pulsowanie SCL i dopiero wtedy zakończenie cyklu ( o ile dobrze
pamiętam SDA w górę przy wysokim SCL )
2. 22 - 100 pF na SCL i SDA do masy przy uC.
Pzdr.
Adam
J.F.
Guest
Thu Oct 25, 2018 7:14 pm
Dnia Thu, 25 Oct 2018 09:27:08 +0200, Marek napisał(a):
Quote:
On Thu, 25 Oct 2018 06:43:46 +0200, "J.F."
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Z ciekawosci podlaczylbym oscyloskop, ale mocno watpie w takie
indukowanie.
Przecież nikt nie twierdzi że to indukowane. Zakłócenia wchodzą po
zasilaniu (oba urządzenia na tej samej fazie).
I co - przedostaja sie przez zasilacz procesera/modulu ?
J.
Marek
Guest
Fri Oct 26, 2018 6:23 am
On Thu, 25 Oct 2018 21:14:50 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
I co - przedostaja sie przez zasilacz procesera/modulu ?
A czemu nie?
--
Marek
J.F.
Guest
Fri Oct 26, 2018 10:15 am
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.7394948480840301153@news.neostrada.pl...
On Thu, 25 Oct 2018 21:14:50 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
I co - przedostaja sie przez zasilacz procesera/modulu ?
A czemu nie?
Moga, ale siec z natury dosc dobrze tlumi, a zasilacz jeszcze lepiej.
Chyba, ze masz na mysli zaklocenia plynace po masie lub PE ... tu sie
zgadzam.
J.
Goto page Previous 1, 2