RTV forum PL | NewsGroups PL

Zagadka świateczna - WN533

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zagadka świateczna - WN533

Goto page 1, 2, 3  Next

heby
Guest

Sun Dec 25, 2022 10:24 pm   



Cześć.

Jakiś tydzień temu, przeczesując czeluści allegro, trafiłem na aukcję,
gdzie sprzedawaono złomowane płytki. Wyglądały jak przemysłowe, z lat
80, dobrze wykonanie i ciekawe. Zdjecia były nieczytelne, ale na oko to
jakiś system procesorowy Z80, pomyślałem, może z automatyki
przemysłowej. Co prawda częśc scalaków miałą oznaczenie Motorili, ale
przyjdzie - zobaczymy. Lubie taki złom sobie pooglądać, to w końcu kawał
historii.

Przyszło. Okazało się ze mam w ręku:
1) kartę z MC6809 i 7 epromami 2716 ale bez pamięci ram
2) kartę z MC6809, bez eproma, za to z pamięcią ram
3) 2x kartę pamięci statycznej, obie identyczne
4) nieco róznicące się karty wyglądające jak I/O dużej mocy, ze scalakim
CEMI (!).

W karcie 1) brakuje jdnego eproma, nie wiem czy w ogóle był kiedykolwiek.

W karcie 2) jesy pusta podstawka, ale czy pod eprom, nie wiem, obok w
taką podstawę wsadzono RAM, wiec zgadnąc na podstawie ściezk nie będzie
łatwo.

UCY7407, to one są w I/O, nie wyglądają na wymieniane. Mają dokładnie
takie same luty jak wszysto w okolicy. Zakładam, że wyprodukwoano te
karty z tymi scalakami, w fabryce.

Jakość jakoś nie przystaje do produkcji PL z lat 80. Wszystkie płytki
wręcz perfekcyjnie polutowane i mają masę zachodnich częsci poza tymi
7407...

Na wszystkich płytkach istnieje tylko jedno oznaczenie, "WN533".
Występuje on w różnych wariantach, np. 1 płytka cpu ma "WN533.6", druga
WN533.6.151 itd.

Poza tym mam logo z napisem "Universal" (cięzko rozczytać), na tle
globusa. Oraz pojedyncze hasła "MPE13","ESM","EPM", "MPK".

Są też stęple: P8408 i P8409 i P8502. Czyli produkcja połowa lat 80?

Zdumpowałem oczywiście epromy. I tu nastepna zagadka. strings pokazuje,
że są w nich napisy po polsku (np: "NIEMOZLIWE !" Wink, po niemiecku i
jakieś kilkuliterowce, typu "MOVRS", jak gdyby komendy (?). Zastanawiajace.

Google milczy. Znalazłem australijską firmę któa ma coś wspólnego z
automatyką i "ESM", produkującą systemy CPU, ale trudno dać wiarę, że
CEMI wysyłano na drugą półkulę.

No dobra, to tyle.

Czy ktoś wie, co to jest? To UCY i polskie napisy w epromach
spowodowały, że muszę wiedzieć :)

https://drive.google.com/drive/folders/13VUXksurtQH3bAA7-9mfaK5mQgHPwtcI?usp=share_link

titanus
Guest

Sun Dec 25, 2022 10:24 pm   



heby <heby_at_poczta.onet.pl> Wrote in message:r
Quote:
Cześć.Jakiś tydzień temu, przeczesując czeluści allegro,
(CUT) ;


Czy ktoś wie, co to jest? To UCY i polskie napisy w epromach
spowodowały, że muszę wiedzieć :

https://drive.google.com/drive/folders/13VUXksurtQH3bAA7-9mfaK5mQg
HPwtcI?usp=share_link

Ten typ kart sterujących wykorzystywany był w połowie lat 90tych
ubiegłego wieku, w różnych projektach: np poglebiarkach
rzecznych, maszych do cięcia betonu komórkowego, czy - jak pisali
koledzy - przedzalniach.
Budowa modułowa pozwalała na dość szerokie zastosowanie, ale szyna
komunikacyjna była podatna na bledy.

W Żyrardowie, w 2014 była mała firma która takie karty nawet
naprawiala.

Sam mam kilka takich kart, ale trzymam je bardziej jako
wspomnienie fajnej pracy.

Co do Twoich, to nie mam pojęcia gdzie mogły być wykorzystane.

--
Pozdrawiam - titanus

Michał Jankowski
Guest

Mon Dec 26, 2022 12:34 am   



W dniu 25.12.2022 o 22:24, heby pisze:

Quote:
Na wszystkich płytkach istnieje tylko jedno oznaczenie, "WN533".
Występuje on w różnych wariantach, np. 1 płytka cpu ma "WN533.6", druga
WN533.6.151 itd.

Poza tym mam logo z napisem "Universal" (cięzko rozczytać), na tle
globusa. Oraz pojedyncze hasła "MPE13","ESM","EPM", "MPK".

Tu powinni wiedzieć:

https://www.bpm.pl/pl/serwis-elektronik-przemyslowej/8-serwis-elektroniki-przemyslowej/32-to-juz-naprawialismy-cz-4.html

MJ

J.F
Guest

Mon Dec 26, 2022 12:55 am   



On Sun, 25 Dec 2022 22:24:57 +0100, heby wrote:
Quote:
Jakiś tydzień temu, przeczesując czeluści allegro, trafiłem na aukcję,
gdzie sprzedawaono złomowane płytki. Wyglądały jak przemysłowe, z lat

Czyli od polskiej firmy ?

Quote:
80, dobrze wykonanie i ciekawe. Zdjecia były nieczytelne, ale na oko to
jakiś system procesorowy Z80, pomyślałem, może z automatyki
przemysłowej. Co prawda częśc scalaków miałą oznaczenie Motorili, ale
przyjdzie - zobaczymy. Lubie taki złom sobie pooglądać, to w końcu kawał
historii.

Przyszło. Okazało się ze mam w ręku:
1) kartę z MC6809 i 7 epromami 2716 ale bez pamięci ram
2) kartę z MC6809, bez eproma, za to z pamięcią ram
3) 2x kartę pamięci statycznej, obie identyczne
4) nieco róznicące się karty wyglądające jak I/O dużej mocy, ze scalakim
CEMI (!).

W karcie 1) brakuje jdnego eproma, nie wiem czy w ogóle był kiedykolwiek.

W karcie 2) jesy pusta podstawka, ale czy pod eprom, nie wiem, obok w
taką podstawę wsadzono RAM, wiec zgadnąc na podstawie ściezk nie będzie
łatwo.

UCY7407, to one są w I/O, nie wyglądają na wymieniane. Mają dokładnie
takie same luty jak wszysto w okolicy. Zakładam, że wyprodukwoano te
karty z tymi scalakami, w fabryce.

Duzo kosci w podstawkach, a te nie - jakby byly malo narazone.

Quote:
Jakość jakoś nie przystaje do produkcji PL z lat 80. Wszystkie płytki
wręcz perfekcyjnie polutowane i mają masę zachodnich częsci poza tymi
7407...

Reszta to LS, CEMI do tego doroslo?

Quote:
Na wszystkich płytkach istnieje tylko jedno oznaczenie, "WN533".
Występuje on w różnych wariantach, np. 1 płytka cpu ma "WN533.6", druga
WN533.6.151 itd.

Poza tym mam logo z napisem "Universal" (cięzko rozczytać), na tle
globusa. Oraz pojedyncze hasła "MPE13","ESM","EPM", "MPK".

Takie:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Universal_Pictures
https://www.universalmusic.com/
https://www.universalproductsexperiences.com/


Bo ci to chyba inne miali
https://pl.wikipedia.org/wiki/Universal_(przedsi%C4%99biorstwo)

Quote:
Są też stęple: P8408 i P8409 i P8502. Czyli produkcja połowa lat 80?

Na niektorych kosciach 84nn, choc widze tez np P8612.
Ale te epromy 2716, RAM 6116 - male jakies, 2KB.

Choc jak patrze tu
https://datasheetspdf.com/datasheet/HM6116.html
ten drugi, MHS, to z 1994

Projekt mogl byc starszy.


Quote:
Zdumpowałem oczywiście epromy. I tu nastepna zagadka. strings pokazuje,
że są w nich napisy po polsku (np: "NIEMOZLIWE !" Wink, po niemiecku i
jakieś kilkuliterowce, typu "MOVRS", jak gdyby komendy (?). Zastanawiajace.

Assembler/linker moglby zostawic jakies smieci w nieuzywanych
obszarach, ale MOVRS to chyba nie z 6809?

Quote:
Google milczy. Znalazłem australijską firmę któa ma coś wspólnego z
automatyką i "ESM", produkującą systemy CPU, ale trudno dać wiarę, że
CEMI wysyłano na drugą półkulę.

Teoretycznie mozliwe, ze swiat juz przeszedl na LS, a CEMI zostalo
uznanym eksporterem serii 74.
Ale to NIEMOZLIWE w Epromie?

Mielismy pare firm polonijnych, dosc zaawansowanych, ale lutowanie
musialoby sie w Polsce odbywac ... i raczej ręcznie. Dobrym, cienkim,
tinolem nie wychodziło zle.

Quote:
No dobra, to tyle.

Czy ktoś wie, co to jest? To UCY i polskie napisy w epromach
spowodowały, że muszę wiedzieć :)

https://drive.google.com/drive/folders/13VUXksurtQH3bAA7-9mfaK5mQgHPwtcI?usp=share_link

J.

Michał Jankowski
Guest

Mon Dec 26, 2022 12:57 am   



W dniu 25.12.2022 o 22:24, heby pisze:

Quote:
Poza tym mam logo z napisem "Universal" (cięzko rozczytać), na tle
globusa.

Takie logo?
https://msv.com.pl/storage/produkty/861770356/222.JPG
To był producent maszyn dziewiarskich z Niemiec.

MJ

J.F
Guest

Mon Dec 26, 2022 2:05 am   



On Mon, 26 Dec 2022 00:57:12 +0100, Michał Jankowski wrote:
Quote:
W dniu 25.12.2022 o 22:24, heby pisze:
Poza tym mam logo z napisem "Universal" (cięzko rozczytać), na tle
globusa.

Takie logo?
https://msv.com.pl/storage/produkty/861770356/222.JPG
To był producent maszyn dziewiarskich z Niemiec.

Sterownik do maszyny dziewiarskiej?
Kto wie ... a google jeszcze podpowiada

https://www.bpm.pl/serwis-elektronik-przemyslowej/8-serwis-elektroniki-przemyslowej/32-to-juz-naprawialismy-cz-4.html?lang=pl

to juz naprawialismy ... WN 533 w duzej ilosci.

J.

heby
Guest

Mon Dec 26, 2022 10:48 am   



On 25/12/2022 22:24, heby wrote:
Quote:
[ciach]

Dzięki wszystkim za odzew.

Tak, logo "Universal" zgadza się.

Czy to z maszyny dziwiarskiej, nie wiem. Zawartość epromu na to nie
wskazuje, ale może nie musi. Mowa tam m.in. o taśmociągu, archiwowaniu
(to nie błąd) zaś w częsci niemieckiej, dla odmiany, coś o igłach. może
soft był przerabiany z maszyny do szycia na transport betonu ;)

Myślicie, że warto to jakoś zachować w jednym kawałku?

Od dawna zastanawiałem się nad zrobieniem jakiegoś systemu na MC6809 do
migania diodą. Bez przyczyny, dla sportu. Ale jednocześnie trochę szkoda
rozwalać historię w celu wydłubania cpu i peryferiów.

J.F
Guest

Mon Dec 26, 2022 11:40 am   



On Mon, 26 Dec 2022 10:48:40 +0100, heby wrote:
Quote:
On 25/12/2022 22:24, heby wrote:
[ciach]

Dzięki wszystkim za odzew.

Tak, logo "Universal" zgadza się.

Czy to z maszyny dziwiarskiej, nie wiem. Zawartość epromu na to nie
wskazuje, ale może nie musi. Mowa tam m.in. o taśmociągu, archiwowaniu
(to nie błąd) zaś w częsci niemieckiej, dla odmiany, coś o igłach. może
soft był przerabiany z maszyny do szycia na transport betonu Wink

W maszynach dziewiarskich tez są "igły".

Quote:
Myślicie, że warto to jakoś zachować w jednym kawałku?

Jesli to jest do jakiejs maszyny, to bez maszyny raczej nie ma sensu.
Chyba ze ... sterownik lampek na choinkę ?

Musialbys jeszcze kupic kasetę z magistralą.

Quote:
Od dawna zastanawiałem się nad zrobieniem jakiegoś systemu na MC6809 do
migania diodą. Bez przyczyny, dla sportu. Ale jednocześnie trochę szkoda

Chyba nie warto.

Quote:
rozwalać historię w celu wydłubania cpu i peryferiów.

Przeciez juz masz system, teraz tylko oprogramowac.

Cos mi chodzi po glowie, ze byl na to taki system OS9.

J.

heby
Guest

Mon Dec 26, 2022 11:50 am   



On 26/12/2022 11:40, J.F wrote:
Quote:
Jesli to jest do jakiejs maszyny, to bez maszyny raczej nie ma sensu.

Niby tak, ale tak samo nie ma sensu trzymanie wielu rzeczy w muzeum ;)

Quote:
Chyba ze ... sterownik lampek na choinkę ?
Musialbys jeszcze kupic kasetę z magistralą.

Raczej obecna forma nie ma sensu. Kasetę mam, swoją drogą, z prywatnego
projektu ;)

Quote:
rozwalać historię w celu wydłubania cpu i peryferiów.
Przeciez juz masz system, teraz tylko oprogramowac.

Rozgryzanie jak pokonfigurowane są pamięci jest trudne, majac gęste PCB
z masą niewidocznych ścieżek i brak schematu. W dodatku systemy oparte o
6809 miewały dziwaczne koncepcje stronicowania. Raczej nie ma sensu
uzywać gotowca, nowa płytka to 3 duże scalaki i z 1-2 małe. I Basic działa.

http://searle.x10host.com/6809/Simple6809.html

Quote:
Cos mi chodzi po glowie, ze byl na to taki system OS9.

Nie potrafię go rozpoznać w dumpach z tych epromów. Nawet jeśli, to mi
niewiele da bez mapy pamięci i detali hardwareowych. Tam jest
podejrzanie dużo logiki bramkowej a na większej karcie z CPU jest tego
absurdalnie dużo.

Janusz
Guest

Mon Dec 26, 2022 11:52 am   



W dniu 2022-12-26 o 00:55, J.F pisze:
Quote:
Jakość jakoś nie przystaje do produkcji PL z lat 80. Wszystkie płytki
wręcz perfekcyjnie polutowane i mają masę zachodnich częsci poza tymi
7407...
Reszta to LS, CEMI do tego doroslo?

Te 7407 tutaj w zupełności wystarczą, sterują optotranzystorami które

włączają tranzystory mocy.

--
Janusz

heby
Guest

Mon Dec 26, 2022 12:12 pm   



On 26/12/2022 11:52, Janusz wrote:
Quote:
Reszta to LS, CEMI do tego doroslo?
Te 7407 tutaj w zupełności wystarczą, sterują optotranzystorami które
włączają tranzystory mocy.

Pytanie dlaczego tam są CEMI wyglądające na montowane fabrycznie. Były
wystarczająco dobre, że używano tego w niemieckim(?) produkcie?

J.F
Guest

Mon Dec 26, 2022 12:17 pm   



On Mon, 26 Dec 2022 11:52:21 +0100, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2022-12-26 o 00:55, J.F pisze:
Jakość jakoś nie przystaje do produkcji PL z lat 80. Wszystkie płytki
wręcz perfekcyjnie polutowane i mają masę zachodnich częsci poza tymi
7407...
Reszta to LS, CEMI do tego doroslo?

Te 7407 tutaj w zupełności wystarczą, sterują optotranzystorami które
włączają tranzystory mocy.

Ale CEMI robilo serie 74LS ?

Bo ze wystarcza, to mało - ktos musial wstawic w projekt zwykle 7407,
co akurat moze byc naturalne, a potem musial kupic uklady CEMI.

W Polsce by mnie nie zdziwilo, w Niemczech juz dziwne.
Ale moze CEMI zostalo juz dostawcą serii 74, skoro nic wiecej nie
potrafilo.

No chyba, ze padly i naprawiono. Ale ze nie wlutowano od razu
podstawki?

Wersji, ze caly ten komputer zrobiono w Polsce tez bym nie wykluczal -
rozne interesy sie wtedy zdarzaly.

J.

J.F
Guest

Mon Dec 26, 2022 12:24 pm   



On Mon, 26 Dec 2022 11:50:53 +0100, heby wrote:
Quote:
On 26/12/2022 11:40, J.F wrote:
Jesli to jest do jakiejs maszyny, to bez maszyny raczej nie ma sensu.

Niby tak, ale tak samo nie ma sensu trzymanie wielu rzeczy w muzeum Wink

Komputery w muzeum IMHO powinny działać.
A wtedy sie psują :-(

Quote:
Chyba ze ... sterownik lampek na choinkę ?
Musialbys jeszcze kupic kasetę z magistralą.

Raczej obecna forma nie ma sensu. Kasetę mam, swoją drogą, z prywatnego
projektu ;)

rozwalać historię w celu wydłubania cpu i peryferiów.
Przeciez juz masz system, teraz tylko oprogramowac.

Rozgryzanie jak pokonfigurowane są pamięci jest trudne, majac gęste PCB
z masą niewidocznych ścieżek i brak schematu. W dodatku systemy oparte o
6809 miewały dziwaczne koncepcje stronicowania.

Ale tu jest malo pamieci, to moze nie mialy.
I zrobione po bożemu - RAM na dole, ROM na gorze ...

Quote:
Raczej nie ma sensu
uzywać gotowca, nowa płytka to 3 duże scalaki i z 1-2 małe. I Basic działa.

http://searle.x10host.com/6809/Simple6809.html

Cos mi chodzi po glowie, ze byl na to taki system OS9.

Nie potrafię go rozpoznać w dumpach z tych epromów.

Nie mowie o tych plytkach, tylko ogolnie - byl taki system OS9,
na 6809, jak juz cos sadzac na swoim komputerze, to moze to.
Chos jesli jest Basic, to moze lepszy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/OS-9

w metrze jezdzi ??

https://www.computerworld.pl/news/Komputeryzacja-warszawskiego-metra,298822.html

Nadal jezdzi ??

J.

titanus
Guest

Mon Dec 26, 2022 1:35 pm   



W dniu 2022-12-26 o 10:48, heby pisze:
Quote:
On 25/12/2022 22:24, heby wrote:
[ciach]

Dzięki wszystkim za odzew.

Tak, logo "Universal" zgadza się.

Czy to z maszyny dziwiarskiej, nie wiem. Zawartość epromu na to nie
wskazuje, ale może nie musi. Mowa tam m.in. o taśmociągu, archiwowaniu
(to nie błąd) zaś w częsci niemieckiej, dla odmiany, coś o igłach. może
soft był przerabiany z maszyny do szycia na transport betonu ;)

Myślicie, że warto to jakoś zachować w jednym kawałku?

Niekoniecznie. W wielu przypadkach takie płytki stanowiły jakąś złożoną
całość i bez poszczególnych elementów (wymaganych zarówno sprzętowo jak
i programowo) całość poprostu nie działała lub w bardzo ograniczonym
zakresie.
Dodatkowo sprawę komplikuje fakt, że całość sprzętu była "kontrolowana"
programem chodzącym na zabytkowym PC pod DOS'em - i to ile pamiętam
jeszcze w wersjach 5.xx; z 6.22 były problemy. Karty komunikacyjne
musiały być jeszcze na ISA, z "przelotkami" nie chciało gadać.


Quote:

Od dawna zastanawiałem się nad zrobieniem jakiegoś systemu na MC6809 do
migania diodą. Bez przyczyny, dla sportu. Ale jednocześnie trochę szkoda
rozwalać historię w celu wydłubania cpu i peryferiów.

Czemu nie ? Jak chcesz mogę Ci podesłać to co mam - ale tam zwykły intel

siedzi 87c557. Jakaś jedna CPU + ROM/RAM, parę I/O z przerzutnikami TTL
i coś tam jeszcze pod jakiś analog zdaje się na zwykłych TR bipolarnych.

Reszta hardware'u to już zewnętrzne urządzenia konwertujące.

--
Pozdrawiam - titanus

heby
Guest

Mon Dec 26, 2022 1:37 pm   



On 26/12/2022 13:35, titanus wrote:
Quote:
Czemu nie ? Jak chcesz mogę Ci podesłać to co mam - ale tam zwykły intel
siedzi 87c557. Jakaś jedna CPU + ROM/RAM, parę I/O z przerzutnikami TTL
i coś tam jeszcze pod jakiś analog zdaje się na zwykłych TR bipolarnych.

Nie, dzieki. Psujesz zabawę proponując gotowca Wink

Goto page 1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zagadka świateczna - WN533

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map