NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zagadka samowolnego przeprogramowania EEPROM AT24C256-10PI-2.7 przy włączonym zegarze?
Marcin E. Hamerla
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 11:23 am
J.F. napisal(a):
Quote:
W jednym urzadzeniu mam EEPROM AT24C256-10PI-2.7. Wejscie WP jest na
sztywno podlaczone do zasilania +5V. No i sie zdarzylo, ze EEPROM sie
deko przeprogramowal. Sam. W ukladzie.
Wracajac do niedawnej dyskusji .. a nie ma to erraty ? :-)
A jak byla ta niedawna dyskusja?
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu
sztywno podlaczone do zasilania +5V. No i sie zdarzylo, ze EEPROM sie
deko przeprogramowal. Sam. W ukladzie.
Wracajac do niedawnej dyskusji .. a nie ma to erraty ? :-)
A jak byla ta niedawna dyskusja?
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 11:34 am
Quote:
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu :-)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
ja uzywam jako uPC praktycznie samych atmeli, i to w srodowisku nie tylko
przemyslowym, ale i radioaktywnym - akceleratory czastek
kilka metrow obok pracuja klistrony po kilka MW strzelajace napieciami
kilkadziesiat kV, w tym samym racku siedza zasilacze impulsowe po
kilkadziesiat kW dostarczajace pradu do elektromagnesow i kickerow.
pola sa takie, ze w monitorach CRT w sasiednim budynku w takt pracy
klistrona o kilka mm obraz sie przesuwa
spisuja sie bez problemu, nigdy nie mialem problemow z resetem czy
wieszaniem sie.
robilem tez falowniki na AT90PWM3 - bez zastrzezen.
mozliwe ze jedne procki bardziej, inne mniej toleruja bledy kostruktora, ale
takie twierdzenie ze dany typ nei nadaje sie przemyslu jest
nieporozumieniem.
Andrzej Kamieniecki
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 1:15 pm
Marcin E. Hamerla napisał(a):
[ciap]
Quote:
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
w nowych oscyloskopach Tektronixa DPO7000 jest ATmega128
nic tam wielkiego nie robi ale jest.
Andrzej Kamieniecki
techpro
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 4:18 pm
To moze podziel się informacjami i radami na temat co robić czego unikać,
aby układ na uC byl odporny na zakłócenia?
--
pzdr
ir
Użytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" <Grzegorz.Kasprowicz@CERN.CH> napisał w
wiadomości news:efb37m$id8$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu :-)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
ja uzywam jako uPC praktycznie samych atmeli, i to w srodowisku nie tylko
przemyslowym, ale i radioaktywnym - akceleratory czastek
kilka metrow obok pracuja klistrony po kilka MW strzelajace napieciami
kilkadziesiat kV, w tym samym racku siedza zasilacze impulsowe po
kilkadziesiat kW dostarczajace pradu do elektromagnesow i kickerow.
pola sa takie, ze w monitorach CRT w sasiednim budynku w takt pracy
klistrona o kilka mm obraz sie przesuwa
spisuja sie bez problemu, nigdy nie mialem problemow z resetem czy
wieszaniem sie.
robilem tez falowniki na AT90PWM3 - bez zastrzezen.
mozliwe ze jedne procki bardziej, inne mniej toleruja bledy kostruktora,
ale takie twierdzenie ze dany typ nei nadaje sie przemyslu jest
nieporozumieniem.
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
ja uzywam jako uPC praktycznie samych atmeli, i to w srodowisku nie tylko
przemyslowym, ale i radioaktywnym - akceleratory czastek
kilka metrow obok pracuja klistrony po kilka MW strzelajace napieciami
kilkadziesiat kV, w tym samym racku siedza zasilacze impulsowe po
kilkadziesiat kW dostarczajace pradu do elektromagnesow i kickerow.
pola sa takie, ze w monitorach CRT w sasiednim budynku w takt pracy
klistrona o kilka mm obraz sie przesuwa
spisuja sie bez problemu, nigdy nie mialem problemow z resetem czy
wieszaniem sie.
robilem tez falowniki na AT90PWM3 - bez zastrzezen.
mozliwe ze jedne procki bardziej, inne mniej toleruja bledy kostruktora,
ale takie twierdzenie ze dany typ nei nadaje sie przemyslu jest
nieporozumieniem.
J.F.
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 7:31 pm
On Tue, 26 Sep 2006 13:23:12 +0200, Marcin E. Hamerla wrote:
Quote:
J.F. napisal(a):
A jak byla ta niedawna dyskusja?
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu :-)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
A jak byla ta niedawna dyskusja?
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu :-)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty :-)
Quote:
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
J.
Marcin E. Hamerla
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 7:47 pm
J.F. napisal(a):
Quote:
A jak byla ta niedawna dyskusja?
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu :-)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty
Ze sie Atmele nie nadaja do przemyslu :-)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty
Z generyczna eepromka, a nie z procem ! ;--)
Quote:
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
W najgorszych mozliwych. Sa uzywane przez uzytkownikow
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
J.F.
Guest
Guest
Tue Sep 26, 2006 7:53 pm
On Tue, 26 Sep 2006 21:47:55 +0200, Marcin E. Hamerla wrote:
Quote:
J.F. napisal(a):
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty :-)
Z generyczna eepromka, a nie z procem ! ;--)
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty :-)
Z generyczna eepromka, a nie z procem ! ;--)
Atmel to widac nawet eepromka nie potrafi dobrze zrobic :-P
P.S. A jestes pewien ze to eeprom a nie procek .. tez atmela ?
Quote:
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
W najgorszych mozliwych. Sa uzywane przez uzytkownikow
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
W najgorszych mozliwych. Sa uzywane przez uzytkownikow
Ale spawacze obok nie spawaja ?
J.
Marcin E. Hamerla
Guest
Guest
Thu Sep 28, 2006 9:49 am
J.F. napisal(a):
Quote:
muj borze, ta dyskusja wraca chyba na njusach chyba od chrztu Polski.
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty :-)
Z generyczna eepromka, a nie z procem ! ;--)
Atmel to widac nawet eepromka nie potrafi dobrze zrobic :-P
P.S. A jestes pewien ze to eeprom a nie procek .. tez atmela ?
To jest prostu ględzenie nieukow.
Nieukow .. ale jednak masz klopoty :-)
Z generyczna eepromka, a nie z procem ! ;--)
Atmel to widac nawet eepromka nie potrafi dobrze zrobic :-P
P.S. A jestes pewien ze to eeprom a nie procek .. tez atmela ?
To jest chyba generyczna kostka....? Ale pewnosci sie nie ma ;--)
Quote:
BTW ATMega8/88/168 pracuje u mnie doskonale i znacznie lepiej od 51
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
W najgorszych mozliwych. Sa uzywane przez uzytkownikow
Ale spawacze obok nie spawaja ?
(m.in. sprawy zwiazane z resetem).
A czy twoje urzadzenia pracuja w bardzo zlych warunkach ?
W najgorszych mozliwych. Sa uzywane przez uzytkownikow
Ale spawacze obok nie spawaja ?
Spawacz, wielka mi rzecz.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
Greg
Guest
Guest
Thu Sep 28, 2006 10:49 pm
Quote:
To moze podziel się informacjami i radami na temat co robić czego unikać,
aby układ na uC byl odporny na zakłócenia?
aby układ na uC byl odporny na zakłócenia?
prosze bardzo:
-dokladne odsprzezenie na kazdej parze pinow zasialjacej: 100nF + 1nF,
10uF tantal obok proca
-solidna plaszczyzna masy pod prockiem podlaczona przelotkami tuz obok
padow masy
-mozliwie krotkie sciezki idace bezposrednio do procka, jesli jakeis
dluzsze idace w glab urzadzenia - daje drabinke rezystorowa 0402 oraz
kondensatorowa
-na kazdym wejsciu i wyjsciu plytki - filtr RC + dioda Zenera 5.1V
-separacja galwaniczna od wspolpracujacego ukladu na potencjalnie innym
potenajcale masy
-zewnetrzny uklad do resetu - jest cala masa dedykowanych, chociaz nie
jest to chyba konieczne, wystarczy reset podpiac rezystorem do +Vcc.
-linia resetu mozliwie najkrotsza, z tego samego powodu zlacze
programatora tuz obok procka
-PCB wypelniona gdzie sie da plaszczyznami masy polaczonymi w mozliwie
wielu miejscach przelotkami (PCB 2 warstwowe) - robi to za skuteczne
ekranowanie jesli nei mozemy pozwolic sobie na PCB 4 lub wiecej
warstwowe
- uziemiona obudowa oscylatora kwarcowego
i jeszcze kilka ktore sie po prostu wie, i ciezko tak prosto z glowy
przelac na tekst..
zazwycza jradze sobie z tym bez ekranowania - kwestia uwaznie prowadzic
sciezki ze swiadomscia gdzie moga sie indukowac zaklocenia i jak
minimalizowac ich wplyw
kiedys kolega zbudowal za ciezkie pieniadze sterownik duzego urzadznia
laserowego CNC na atmega...wszystkie wejscia/wyjscia od czujnikow szly
prosto na procek..
kable po kilka metrow.
a obok styczniki, silnik pompy, zasialcz lasera CO2 5kW i takie podobne
wieszanie proca wyeliminowal watchdogiem..ale nie mogl nim wyeliminowac
okresowego uszkadzania procka.. nie zaakceptowal moich sugestii dodania
filtrow RC, po co, przeciez dziala, wie co robi, bo troche tego
zbudowal a ja studencik bez az takeigo doswiadczenia..
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Sep 29, 2006 12:51 pm
Użytkownik "Greg" <gkasprow@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1159483770.188126.64850@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Quote:
prosze bardzo:
-dokladne odsprzezenie na kazdej parze pinow zasialjacej: 100nF + 1nF,
-dokladne odsprzezenie na kazdej parze pinow zasialjacej: 100nF + 1nF,
Też tak dawniej robiłem, ale kilka lat temu trafiłem na parę opracowań, że
tego robić nie wolno (szukać teraz nie będę).
Pamiętam, że któreś z nich pisał właściciel jakiejś firmy zajmującej się
zawodowo projektowaniem PCB (od 300 do nawet 2000 kondensatorów blokujących
na płytce).
Zastąp każdy z tych C jego modelem zastępczym (w szereg małe R i L) tak aby
się zgodziło z jego wykresem Z(f).
Połącz równolegle i zobacz jaki wyjdzie Z(f).
Dla pewnej f (rzędu 100MHz) impedancja takiego zestawu jest bardzo duża, im
lepsze kondensatory (mniejsze R) tym większa.
Jeśli któraś harmoniczna zegara na płycie trafi w to f - kłopot gotowy, a to
f może nie być stałe (ze sztuki na sztukę, z temperaturą, z czasem).
Jeśli zakłócenie trafi w tą f również kłopot gotowy, bo pojawi się na VCC -
jest prawie nie blokowane.
Zalecali stosowanie jednej wartości kondensatorów (ja stosuję 100n, ale
zastanawiam się, czy nie lepiej by było 10n), albo całej gamy kolejnych
wartości od 1n do 100n (rezonans się rozmywa i dla żadnej f Z nie jest
duże).
P.G.
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Fri Sep 29, 2006 4:20 pm
Quote:
-dokladne odsprzezenie na kazdej parze pinow zasialjacej: 100nF + 1nF,
Też tak dawniej robiłem, ale kilka lat temu trafiłem na parę opracowań, że
tego robić nie wolno (szukać teraz nie będę).
Pamiętam, że któreś z nich pisał właściciel jakiejś firmy zajmującej się
zawodowo projektowaniem PCB (od 300 do nawet 2000 kondensatorów
blokujących na płytce).
Zastąp każdy z tych C jego modelem zastępczym (w szereg małe R i L) tak
aby się zgodziło z jego wykresem Z(f).
Połącz równolegle i zobacz jaki wyjdzie Z(f).
Dla pewnej f (rzędu 100MHz) impedancja takiego zestawu jest bardzo duża,
im lepsze kondensatory (mniejsze R) tym większa.
Jeśli któraś harmoniczna zegara na płycie trafi w to f - kłopot gotowy, a
to f może nie być stałe (ze sztuki na sztukę, z temperaturą, z czasem).
Jeśli zakłócenie trafi w tą f również kłopot gotowy, bo pojawi się na
VCC - jest prawie nie blokowane.
Zalecali stosowanie jednej wartości kondensatorów (ja stosuję 100n, ale
zastanawiam się, czy nie lepiej by było 10n), albo całej gamy kolejnych
wartości od 1n do 100n (rezonans się rozmywa i dla żadnej f Z nie jest
Też tak dawniej robiłem, ale kilka lat temu trafiłem na parę opracowań, że
tego robić nie wolno (szukać teraz nie będę).
Pamiętam, że któreś z nich pisał właściciel jakiejś firmy zajmującej się
zawodowo projektowaniem PCB (od 300 do nawet 2000 kondensatorów
blokujących na płytce).
Zastąp każdy z tych C jego modelem zastępczym (w szereg małe R i L) tak
aby się zgodziło z jego wykresem Z(f).
Połącz równolegle i zobacz jaki wyjdzie Z(f).
Dla pewnej f (rzędu 100MHz) impedancja takiego zestawu jest bardzo duża,
im lepsze kondensatory (mniejsze R) tym większa.
Jeśli któraś harmoniczna zegara na płycie trafi w to f - kłopot gotowy, a
to f może nie być stałe (ze sztuki na sztukę, z temperaturą, z czasem).
Jeśli zakłócenie trafi w tą f również kłopot gotowy, bo pojawi się na
VCC - jest prawie nie blokowane.
Zalecali stosowanie jednej wartości kondensatorów (ja stosuję 100n, ale
zastanawiam się, czy nie lepiej by było 10n), albo całej gamy kolejnych
wartości od 1n do 100n (rezonans się rozmywa i dla żadnej f Z nie jest
tak, znam te opracowanie
zalecali tez stosowanie rezystorow w szereg z kondensatorami aby tlumic te
oscylacje jakie moga wystapic.
Prosciej jest chyba jednak porozrzucac rozne wartosci.
Chyba bodajze dodanie kondensatorow tantalowych o malych wartosciach
poprawialo troche sytuacje ze wzgledu na ich niemala rezystancje szeregowa
Ale tutaj mowimy o pojedynczym procku pracujacym na kilku MHz
widzialem projekty gdzie autor uzyl 1 kondensatora kila cm obok
procka...przeciez dziala..
tak samo niektorzy nie uzywaja kondensatorow obok kwarca, bo przeciez
dziala..
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zagadka samowolnego przeprogramowania EEPROM AT24C256-10PI-2.7 przy włączonym zegarze?