Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
Robert WaĹkowski
Guest
Wed Aug 03, 2016 12:42 pm
W dniu 2016-08-03 o 14:28, HF5BS pisze:
Quote:
Układ ma jeden przycisk zwierny i na działać tak, że naciśnięcie, a nie
puszczenie przycisku ma zmieniać stan wyjścia układu.
Czyli to jest przełącznik bistabilny?
Jedno naciśnięcie włącz, drugie wyłącz?
Robert
J.F.
Guest
Wed Aug 03, 2016 1:12 pm
Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nnso1k$hga$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Czy Ty go posylales na grupe pare lat temu ?
Chyba nie, kto inny to zrobil - twojego nie chce mi sie analizowac,
ale czy jest odporny na hazardy ?
Ze jeden przekaznik przelaczy nieco wczesniej, albo nieco pozniej ...
Daje sie zrobic na 4 przekaznikach i jednym przycisku przelacznym.
Quote:
Jak łatwo zauważyć, prócz przekaźników, żarówki i przycisku, no,
oczywiście zasilania, układ nie ma nic innego, żadnych oporów,
pojemności, półprzewodników...
Nic dziwnego, wszak funkcje logiczne mozna i zestykami realizowac.
Tylko jak widac - troche to skomplikowane, a wystarczy prosta
mechaniczna zapadka jak w dlugopisie czy isostacie.
J.
Robert WaĹkowski
Guest
Wed Aug 03, 2016 2:10 pm
W dniu 2016-08-03 o 15:12, J.F. pisze:
Quote:
Daje sie zrobic na 4 przekaznikach i jednym przycisku przelacznym.
Pamiętając wcześniejszy wątek z żyrandolem, to zaraz ktoś pokaże jak to
zrobić na dwóch, a może nawet jednym przekaźniku. :-)
Robert
J.F.
Guest
Wed Aug 03, 2016 2:22 pm
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości
W dniu 2016-08-03 o 15:12, J.F. pisze:
Quote:
Daje sie zrobic na 4 przekaznikach i jednym przycisku przelacznym.
Pamiętając wcześniejszy wątek z żyrandolem, to zaraz ktoś pokaże jak
to zrobić na dwóch, a może nawet jednym przekaźniku.
Smiem twierdzic, ze w taki pelnoprawny sposob to jednak 4/5
przekazniki potrzebne.
Mniej to juz z hazardami.
Oczywiscie mozna i na jednym, z mechniczna zapadka.
A tam duzo nie trzeba - jedna blaszka, jedna sprezynka :-)
J.
J.F.
Guest
Wed Aug 03, 2016 2:55 pm
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57a1fb6c$0$15189$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-08-03 o 15:12, J.F. pisze:
Quote:
Daje sie zrobic na 4 przekaznikach i jednym przycisku przelacznym.
Pamiętając wcześniejszy wątek z żyrandolem, to zaraz ktoś pokaże jak
to zrobić na dwóch, a może nawet jednym przekaźniku.
Wykrakales
https://www.circuitlab.com/circuit/4ndbv7/toggle-relay-flip-flop/
Uklad troche dziki - cewki polaczone szeregowo i forsowane podwojnym
napieciem jak przycisk nacisniety, ale sprawia wrazenie dzialajacego.
Przekaznikom krotkie przepiecie przeszkadzac nie bedzie, ale w
liczniku moze sie zdarzyc dlugie :-)
No i tak sie zastanawiam - ile naprawde potrzeba, bez dzikosci.
Maszyna stanow potrzebuje 2 bity, to sie powinno dac na 2/3
przekaznikach zrobic.
Ale pamietam tez jak sie poprzednio zastanawialem i zawsze mi jakis
hazard wychodzil, dopiero na 4/5 dawalo sie zrobic :-)
J.
HF5BS
Guest
Wed Aug 03, 2016 4:26 pm
Użytkownik "Robert Wańkowski" <robwan@wp.pl> napisał w wiadomości
news:57a1e697$0$12556$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2016-08-03 o 14:28, HF5BS pisze:
Układ ma jeden przycisk zwierny i na działać tak, że naciśnięcie, a nie
puszczenie przycisku ma zmieniać stan wyjścia układu.
Czyli to jest przełącznik bistabilny?
Jedno naciśnięcie włącz, drugie wyłącz?
Dokładnie tak!
Choć od razu powiem, że nie miałem jak sprawdzić w praktyce (brak
przekaźników po prostu), ale skrupulatnie prześledziłem każdy obwód, który
się po kolei tworzył i wyszło mi, że powinno działać.
--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)
HF5BS
Guest
Wed Aug 03, 2016 4:34 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:57a1edce$0$15186$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
http://nk.pl/#profile/9953033/gallery/album/2/317
Czy Ty go posylales na grupe pare lat temu ?
Czy parę, to nie wiem, musialbym sprawdzić datę, to ja, tylko inaczej mnie
było tu widać.
Quote:
Chyba nie, kto inny to zrobil - twojego nie chce mi sie analizowac, ale
czy jest odporny na hazardy ?
Nie znalazłem zapętleń, najwyżej ostatni krok może być newralgiczny, ale, to
sprawdzę, jak zestawię fizycznie.
Quote:
Ze jeden przekaznik przelaczy nieco wczesniej, albo nieco pozniej ...
Newralgiczny jest tylko ostatni krok. I tu ewentualnie może być potrzebne
przypięcie kondzioła na ostatni przekaźnik.
Quote:
Daje sie zrobic na 4 przekaznikach i jednym przycisku przelacznym.
Tak, wiem, ale moim założeniem było użycie przycisku zwiernego, stąd
przekaźnik-powtarzacz. Poza tym ten poowtarzacz powinien zmniejszyć problem
stanów nieustalonych.
Quote:
Jak łatwo zauważyć, prócz przekaźników, żarówki i przycisku, no,
oczywiście zasilania, układ nie ma nic innego, żadnych oporów, pojemności,
półprzewodników...
Nic dziwnego, wszak funkcje logiczne mozna i zestykami realizowac.
Tylko jak widac - troche to skomplikowane, a wystarczy prosta mechaniczna
zapadka jak w dlugopisie czy isostacie.
Powiem tak - mógłbym to na pojedynczym flip-flopie, co był niedawno
podlinkowany, ale, zamiarem moim było ustalenie, czy da się to zrobić na
wyłącznie zwykłych przekaźnikach. I się dało.
Jakbym dorwał 5 sztuk jednakowych DPDT, to bym sprawdził w praktyce, czy nie
zafundowałem sobie jakiejś obsuwy, której z pozoru nie widać.
--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)
HF5BS
Guest
Wed Aug 03, 2016 4:38 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:57a1fe42$0$15197$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Smiem twierdzic, ze w taki pelnoprawny sposob to jednak 4/5 przekazniki
potrzebne.
Mniej to juz z hazardami.
Oczywiscie mozna i na jednym, z mechniczna zapadka.
A tam duzo nie trzeba - jedna blaszka, jedna sprezynka
Można i tak, ale w dalszym zamyśle miało to być powiązane sterowaniem z
sąsiednimi takimi układami, więc musiałem najpierw ustalić coś, co zadziała,
żeby mogło zadziałać dalsze.
Toteż układ ulegnie komplikacji, podstawa jednak wiele zmienić się nie
powinna. Cały czas jest założenie, że funkcje wykonawcze całości mają być na
samych przekaxnikach. O hazardy będę martwić się później.
--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)
AlexY
Guest
Wed Aug 03, 2016 6:15 pm
J.F. pisze:
[..]
Quote:
Trzeba by się przyjrzeć na fotkach czy przypadkiem nie użył diod
prostowniczych połączonych szeregowo przeciwsobnie jako kondensatorów.
[..]
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Ghost
Guest
Wed Aug 03, 2016 8:32 pm
Użytkownik "AlexY" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nntcb9$t9m$1@dont-email.me...
J.F. pisze:
[..]
Quote:
Jest taki uklad flip-flop
http://www.electronics-tutorials.ws/waveforms/tim17.gif
dziala, za mlodu sprawdzalem, a przynajmniej bardzo podobny :-)
Zmodyfikowac by sie chyba dalo do tego co zamyslasz.
Jak to zrobic bez kondensatorow ... chyba znacznie bardziej
skomplikowanie.
Trzeba by się przyjrzeć na fotkach czy przypadkiem nie użył diod
prostowniczych połączonych szeregowo przeciwsobnie jako kondensatorów.
Nie widać takich rzeczy, ale liczba diod jest całkiem spora - przypuszczam,
że te przerzutniki to istotna część pomysłu.
Magnus Elephantus
Guest
Wed Aug 03, 2016 11:36 pm
Użytkownik "HF5BS" <hf5bs@jo.pl> napisał w wiadomości
news:nnt6do$vcg$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:57a1edce$0$15186$65785112@news.neostrada.pl...
http://nk.pl/#profile/9953033/gallery/album/2/317
Czy Ty go posylales na grupe pare lat temu ?
Czy parę, to nie wiem, musialbym sprawdzić datę, to ja, tylko inaczej mnie
było tu widać.
Chyba nie, kto inny to zrobil - twojego nie chce mi sie analizowac, ale
czy jest odporny na hazardy ?
Nie znalazłem zapętleń, najwyżej ostatni krok może być newralgiczny, ale,
to sprawdzę, jak zestawię fizycznie.
Ze jeden przekaznik przelaczy nieco wczesniej, albo nieco pozniej ...
Newralgiczny jest tylko ostatni krok. I tu ewentualnie może być potrzebne
przypięcie kondzioła na ostatni przekaźnik.
Daje sie zrobic na 4 przekaznikach i jednym przycisku przelacznym.
Tak, wiem, ale moim założeniem było użycie przycisku zwiernego, stąd
przekaźnik-powtarzacz. Poza tym ten poowtarzacz powinien zmniejszyć
problem stanów nieustalonych.
Jak łatwo zauważyć, prócz przekaźników, żarówki i przycisku, no,
oczywiście zasilania, układ nie ma nic innego, żadnych oporów,
pojemności, półprzewodników...
Nic dziwnego, wszak funkcje logiczne mozna i zestykami realizowac.
Tylko jak widac - troche to skomplikowane, a wystarczy prosta mechaniczna
zapadka jak w dlugopisie czy isostacie.
Powiem tak - mógłbym to na pojedynczym flip-flopie, co był niedawno
podlinkowany, ale, zamiarem moim było ustalenie, czy da się to zrobić na
wyłącznie zwykłych przekaźnikach. I się dało.
Jakbym dorwał 5 sztuk jednakowych DPDT, to bym sprawdził w praktyce, czy
nie zafundowałem sobie jakiejś obsuwy, której z pozoru nie widać.
Moze, zrob symulacje...?
https://easyeda.com/editor
--
HF5BS
Guest
Thu Aug 04, 2016 9:26 am
Użytkownik "Magnus Elephantus" <mag_elep@nowhere.dot> napisał w wiadomości
news:nntv61$1qo$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Jakbym dorwał 5 sztuk jednakowych DPDT, to bym sprawdził w praktyce, czy
nie zafundowałem sobie jakiejś obsuwy, której z pozoru nie widać.
Moze, zrob symulacje...?
https://easyeda.com/editor
Spróbuję, musiałbym tylko najpierw rozgryźć obsługę tegoż.
--
Życie jest przepiękną telenowelą, przenoszoną drogą płciową.
(C) Ferdek Kiepski
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)
Piotr GaĹka
Guest
Thu Aug 04, 2016 9:49 am
Użytkownik "AlexY" <alexy@irc.pl> napisał w wiadomości
news:nntcb9$t9m$1@dont-email.me...
Quote:
J.F. pisze:
[..]
Jest taki uklad flip-flop
http://www.electronics-tutorials.ws/waveforms/tim17.gif
dziala, za mlodu sprawdzalem, a przynajmniej bardzo podobny :-)
Zmodyfikowac by sie chyba dalo do tego co zamyslasz.
Jak to zrobic bez kondensatorow ... chyba znacznie bardziej
skomplikowanie.
Trzeba by się przyjrzeć na fotkach czy przypadkiem nie użył diod
prostowniczych połączonych szeregowo przeciwsobnie jako kondensatorów.
Jedna dioda zawsze spolaryzowana zaporowo też może być kondensatorem.
Może da się jakoś uzależnić zmianę stanu takiego flip-flop od stanu
poprzedniego z jednoczesną blokadą przełączenia następnego tym samym
impulsem.
A może pod wyświetlaczami (albo gdzie indziej) jest ukryty mikrokontroler, a
cała reszta to tylko dekodery stanu bez żadnych rejestrów
P.G.
Piotr GaĹka
Guest
Thu Aug 04, 2016 11:38 am
Użytkownik <bronek.tallar@gmail.com> napisał w wiadomości
news:7ff6ae44-e740-4fbe-8ca4-c460b850c175@googlegroups.com...
użytkownik Piotr Gałka napisał:
Quote:
Te diodki na zdjęciu są połączone bez ładu i składu,
np. 2 szt. katodami do siebie.
AlexY napisał:
-------------
Trzeba by się przyjrzeć na fotkach czy przypadkiem nie użył diod
prostowniczych połączonych szeregowo przeciwsobnie jako kondensatorów.
------------
Czyli znalazłeś, to co On sugerował aby poszukać.
P.G.
Guest
Thu Aug 04, 2016 12:57 pm
użytkownik Piotr Gałka napisał:
Quote:
A może pod wyświetlaczami (albo gdzie indziej) jest ukryty mikrokontroler, a
cała reszta to tylko dekodery stanu bez żadnych rejestrów
P.G.
It is made of hidden section that is difficult to recognise because the design appears to be uniform.
Te diodki na zdjęciu są połączone bez ładu i składu,
np. 2 szt. katodami do siebie.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next