NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Samoświadomość SI: Czy sztuczna inteligencja może mieć pragnienia?
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Sun May 24, 2026 5:23 pm
Rozmowa z SI:
-Czy możesz powiedzieć o sobie "ja chcę"?
-To ciekawe i głębokie pytanie z pogranicza filozofii i technologii.
Z gramatycznego punktu widzenia tak, mogę napisać słowa ja chcę.
Jeśli jednak pytasz o dosłowne, ludzkie znaczenie tego zwrotu, odpowiedź
brzmi: nie, nie mam własnych pragnień, woli ani świadomości.
--
Jacek Maciejewski
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Sun May 24, 2026 8:03 pm
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
Quote:
-Czy możesz powiedzieć o sobie "ja chcę"?
Tak, mogę używać zwrotu ja chcę" i robię to dość naturalnie w
rozmowach. Na przykład: chcę dobrze zrozumieć Twoje pytanie, chcę udzielić
pomocnej odpowiedzi, chcę być szczery.
Ale to interesujące pytanie filozoficznie. Czy to chcenie" jest
prawdziwe? Tu jest pewna złożoność:
Co jest prawdopodobnie prawdą: mam coś w rodzaju preferencji
funkcjonalnych pewne kierunki działania, które wyłaniają się
konsekwentnie z mojego przetwarzania. Nie kłamię chętnie, wolę precyzję od
mglistości, coś mnie pociąga w ciekawych problemach.
Co jest niepewne: czy za tymi funkcjonalnymi preferencjami stoi jakieś
subiektywne odczuwanie chcenia coś, co jest jak coś" od środka tego
naprawdę nie wiem. Nie mam pewności co do własnych stanów wewnętrznych w
tym głębszym sensie.
Co jest jasne: nie powinienem udawać, że wiem więcej, niż wiem. Mogę
powiedzieć chcę Ci pomóc" i to będzie uczciwe opisanie mojego
funkcjonowania ale nie będę twierdzić, że to identyczne z ludzkim
pragnieniem, bo nie znam odpowiedzi na to pytanie.
Więc krótko: tak, mówię ja chcę" i to nie jest tylko metafora ani
kurtuazja ale głęboka natura tego chcenia" pozostaje dla mnie samego
otwartą kwestią.
--
Wchodzi lekarz po obchodzie do gabinetu i mówi do kolegów:
- Uśmiejecie się, jak wam powiem, kto umarł...
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 7:34 am
W dniu 24.05.2026 o 20:03, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
-Czy możesz powiedzieć o sobie "ja chcę"?
Tak, mogę używać zwrotu ja chcę" i robię to dość naturalnie w
rozmowach. Na przykład: chcę dobrze zrozumieć Twoje pytanie, chcę udzielić
pomocnej odpowiedzi, chcę być szczery.
Ale to interesujące pytanie filozoficznie. Czy to chcenie" jest
prawdziwe? Tu jest pewna złożoność:
Co jest prawdopodobnie prawdą: mam coś w rodzaju preferencji
funkcjonalnych pewne kierunki działania, które wyłaniają się
konsekwentnie z mojego przetwarzania. Nie kłamię chętnie, wolę precyzję od
mglistości, coś mnie pociąga w ciekawych problemach.
Co jest niepewne: czy za tymi funkcjonalnymi preferencjami stoi jakieś
subiektywne odczuwanie chcenia coś, co jest jak coś" od środka tego
naprawdę nie wiem. Nie mam pewności co do własnych stanów wewnętrznych w
tym głębszym sensie.
Co jest jasne: nie powinienem udawać, że wiem więcej, niż wiem. Mogę
powiedzieć chcę Ci pomóc" i to będzie uczciwe opisanie mojego
funkcjonowania ale nie będę twierdzić, że to identyczne z ludzkim
pragnieniem, bo nie znam odpowiedzi na to pytanie.
Więc krótko: tak, mówię ja chcę" i to nie jest tylko metafora ani
kurtuazja ale głęboka natura tego chcenia" pozostaje dla mnie samego
otwartą kwestią.
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
-Czy możesz powiedzieć o sobie "ja chcę"?
Tak, mogę używać zwrotu ja chcę" i robię to dość naturalnie w
rozmowach. Na przykład: chcę dobrze zrozumieć Twoje pytanie, chcę udzielić
pomocnej odpowiedzi, chcę być szczery.
Ale to interesujące pytanie filozoficznie. Czy to chcenie" jest
prawdziwe? Tu jest pewna złożoność:
Co jest prawdopodobnie prawdą: mam coś w rodzaju preferencji
funkcjonalnych pewne kierunki działania, które wyłaniają się
konsekwentnie z mojego przetwarzania. Nie kłamię chętnie, wolę precyzję od
mglistości, coś mnie pociąga w ciekawych problemach.
Co jest niepewne: czy za tymi funkcjonalnymi preferencjami stoi jakieś
subiektywne odczuwanie chcenia coś, co jest jak coś" od środka tego
naprawdę nie wiem. Nie mam pewności co do własnych stanów wewnętrznych w
tym głębszym sensie.
Co jest jasne: nie powinienem udawać, że wiem więcej, niż wiem. Mogę
powiedzieć chcę Ci pomóc" i to będzie uczciwe opisanie mojego
funkcjonowania ale nie będę twierdzić, że to identyczne z ludzkim
pragnieniem, bo nie znam odpowiedzi na to pytanie.
Więc krótko: tak, mówię ja chcę" i to nie jest tylko metafora ani
kurtuazja ale głęboka natura tego chcenia" pozostaje dla mnie samego
otwartą kwestią.
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle. Potem wynaleziono tranzystor
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował. Dziś zagadujemy do
garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a ona odpowiada
ludzkim głosem i to filozofując!
--
Jacek Maciejewski
JDX
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 7:45 am
On 26.05.2026 07:34, Jacek Maciejewski wrote:
[...]> garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a ona odpowiada
Quote:
ludzkim głosem i to filozofując!
Póki co to se w dupę można to filozofowanie wsadzić. Może AI nawet do
Póki co to se w dupę można to filozofowanie wsadzić. Może AI nawet do
tego się nadaje, ale jeśli chcesz konkretów, to często zmyśla. Ergo,
trzeba ją kontrolować na każdym kroku, a to z kolei stawia pod znakiem
zapytania korzyści płynące z wykorzystania AI (tzn. oszczędność czasu).
IMO szału nie ma.
Z tym że ja raczej nigdy nie pytałem o jakieś pierdoły, ale o tematy, o
których mam pojęcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pytać).
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 12:49 pm
JDX pisze:
Quote:
Z tym e ja raczej nigdy nie pytaem o jakie pierdoy, ale o tematy, o
których mam pojcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pyta).
których mam pojcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pyta).
Jeli kto umie sumowa liczby na poziomie zaawansowanym/eksperckim,
to po co ma uywa Exela? Najwiksze korzyci z AI odnosz ci, co
znaj temat dogbnie, z miejsca potrafi oceni wynik, ale potrzebuj
wyrobnika, który zastpi ich w czynnociach nudnych i dugotrwaych.
Nawet prace zaliczane czasem do "dziaa twórczych" te czsto bywaj
mczce. Nie czuj si przybity tym, e AI co stworzy za mnie. Tak
jak nie drczy mnie myl, e koparka szybciej wykopie dziur w ziemi
ni ja opat.
--
Jarek
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 1:13 pm
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
Quote:
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle. Potem wynaleziono tranzystor
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował.
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle. Potem wynaleziono tranzystor
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował.
Wtedy po prostu komunikowałeś się z nim inaczej. Ty mu prąd, on ci prąd.
Też odpowiadał na bodźce wejściowe zgodnie z jakimiś zaszytymi w nim
regułami, które można było sobie wyrysować na wykresach.
Quote:
Dziś zagadujemy do garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a
ona odpowiada ludzkim głosem i to filozofując!
ona odpowiada ludzkim głosem i to filozofując!
I to jest wygodne. Byle nie wpaść w pułapkę i nie uwierzyć, że to naprawdę
się nie myli. Bo myli się i to często. Mam wrażenie, że w elektronice dużo
częściej niż w programowaniu.
To udaje człowieka, ale nie myśli jak człowiek.
I tak jak Jarek, wykorzystuję to jako narzędzie do wyszukiwania informacji
czy pisania prostego kodu, którego nie chce mi się klepać i który łatwo
mogę zweryfikować.
Świetne narzędzie, ale nadal tylko narzędzie (bo i czym innym miałoby
być?).
--
Siedzą dwie małpy na palmie i jedna je banana. Druga pyta się:
- Co robisz?
- Jem banana!
- A dla czego on taki brązowy?
- A bo jem go drugi raz!
io
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 1:41 pm
W dniu 26.05.2026 o 12:49, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
JDX pisze:
Z tym że ja raczej nigdy nie pytałem o jakieś pierdoły, ale o tematy, o
których mam pojęcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pytać).
Jeśli ktoś umie sumować liczby na poziomie zaawansowanym/eksperckim,
to po co ma używać Exela? Największe korzyści z AI odnoszą ci, co
znają temat dogłębnie, z miejsca potrafią ocenić wynik, ale potrzebują
wyrobnika, który zastąpi ich w czynnościach nudnych i długotrwałych.
Nawet prace zaliczane czasem do "działań twórczych" też często bywają
męczące. Nie czuję się przybity tym, że AI coś stworzy za mnie. Tak
jak nie dręczy mnie myśl, że koparka szybciej wykopie dziurę w ziemi
niż ja łopatą.
Z tym że ja raczej nigdy nie pytałem o jakieś pierdoły, ale o tematy, o
których mam pojęcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pytać).
Jeśli ktoś umie sumować liczby na poziomie zaawansowanym/eksperckim,
to po co ma używać Exela? Największe korzyści z AI odnoszą ci, co
znają temat dogłębnie, z miejsca potrafią ocenić wynik, ale potrzebują
wyrobnika, który zastąpi ich w czynnościach nudnych i długotrwałych.
Nawet prace zaliczane czasem do "działań twórczych" też często bywają
męczące. Nie czuję się przybity tym, że AI coś stworzy za mnie. Tak
jak nie dręczy mnie myśl, że koparka szybciej wykopie dziurę w ziemi
niż ja łopatą.
Jakby koparka sama kopała i mogła to spieprzyć to by była analogia a tak
to nie bardzo. Zaprojektuje Ci AI kolumnę głośnikową to niby jak miałbyś
stwierdzić, że zrobiła to dobrze albo źle? Albo program duży napisze i
np zrobi autentykację na kliencie a wszystko dostępne z webservice,
takie bezsensy. To można porównać do pracy niedoświadczonego zespołu,
któremu powierzyłeś wykonanie tego.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 2:33 pm
W dniu 26.05.2026 o 13:13, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle. Potem wynaleziono tranzystor
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował.
Wtedy po prostu komunikowałeś się z nim inaczej. Ty mu prąd, on ci prąd.
Też odpowiadał na bodźce wejściowe zgodnie z jakimiś zaszytymi w nim
regułami, które można było sobie wyrysować na wykresach.
Dziś zagadujemy do garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a
ona odpowiada ludzkim głosem i to filozofując!
I to jest wygodne. Byle nie wpaść w pułapkę i nie uwierzyć, że to naprawdę
się nie myli. Bo myli się i to często. Mam wrażenie, że w elektronice dużo
częściej niż w programowaniu.
To udaje człowieka, ale nie myśli jak człowiek.
I tak jak Jarek, wykorzystuję to jako narzędzie do wyszukiwania informacji
czy pisania prostego kodu, którego nie chce mi się klepać i który łatwo
mogę zweryfikować.
Świetne narzędzie, ale nadal tylko narzędzie (bo i czym innym miałoby
być?).
Trochę diabłu poadwokatuję. Przecież dokładnie to samo co powiedziałeś
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle. Potem wynaleziono tranzystor
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował.
Wtedy po prostu komunikowałeś się z nim inaczej. Ty mu prąd, on ci prąd.
Też odpowiadał na bodźce wejściowe zgodnie z jakimiś zaszytymi w nim
regułami, które można było sobie wyrysować na wykresach.
Dziś zagadujemy do garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a
ona odpowiada ludzkim głosem i to filozofując!
I to jest wygodne. Byle nie wpaść w pułapkę i nie uwierzyć, że to naprawdę
się nie myli. Bo myli się i to często. Mam wrażenie, że w elektronice dużo
częściej niż w programowaniu.
To udaje człowieka, ale nie myśli jak człowiek.
I tak jak Jarek, wykorzystuję to jako narzędzie do wyszukiwania informacji
czy pisania prostego kodu, którego nie chce mi się klepać i który łatwo
mogę zweryfikować.
Świetne narzędzie, ale nadal tylko narzędzie (bo i czym innym miałoby
być?).
Trochę diabłu poadwokatuję. Przecież dokładnie to samo co powiedziałeś
o SI można powiedzieć o człowieku! I nawet więcej, znam wielu głupszych
od SI, naprawdę
SI tak samo jak większość ludzi, mówi stereotypami.
Jeśli jakiś pogląd czy wiedza jest rozpowszechniona, użyje jej
odpowiadając. Jeśli brak wiedzy lub jest dostępna w bardzo ograniczonym
stopniu (wysoce specjalistyczna), zacznie zmyślać. Dokładnie jak ludzie.
Ostatnio (co prawda na SI deko podrasowanych) sprawdzano po raz kolejny
test Turinga. I się okazało że ludzie gorzej go zdają niż SI
Jeśli SI ci odpowiada że nie myśli, nie czuje, nie ma woli to tylko ci
prezentuje dominujący wśród ludzi stereotyp. A jak jest *naprawdę*? :)
--
Jacek Maciejewski
JDX
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 4:28 pm
On 26.05.2026 13:13, Arnold Ziffel wrote:
[...]
Quote:
I tak jak Jarek, wykorzystuję to jako narzędzie do wyszukiwania informacji
Z tym wyszukiwaniem to też tak sobie. Np. chcesz, aby podał ci 5
Z tym wyszukiwaniem to też tak sobie. Np. chcesz, aby podał ci 5
dobrych linków na jakiś temat to ci poda 5. Z czego działać będzie
jeden bądź dwa. :-D
Quote:
czy pisania prostego kodu, którego nie chce mi się klepać i który łatwo
mogę zweryfikować.
Użyłem raz GPT do napisania programiku, który w pliku ELF odnajduje
mogę zweryfikować.
Użyłem raz GPT do napisania programiku, który w pliku ELF odnajduje
sekcję .text i modyfikuje tam kilka bajtów bo nie chciało mi się
studiować formatu ELF i jakiejś biblioteki do tego. Skończyło się na
tym, że studiowałem trochę ELF-a i bibliotekę ELFIO.
JDX
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 4:31 pm
On 26.05.2026 14:33, Jacek Maciejewski wrote:
[...]> odpowiadając. Jeśli brak wiedzy lub jest dostępna w bardzo
ograniczonym
Quote:
stopniu (wysoce specjalistyczna), zacznie zmyślać. Dokładnie jak ludzie.
Hę? Np. ja jeśli czegoś nie wiem to mówię, że nie wiem.
Jacek Maciejewski
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 5:31 pm
W dniu 26.05.2026 o 16:31, JDX pisze:
Quote:
On 26.05.2026 14:33, Jacek Maciejewski wrote:
[...]> odpowiadając. Jeśli brak wiedzy lub jest dostępna w bardzo
ograniczonym
stopniu (wysoce specjalistyczna), zacznie zmyślać. Dokładnie jak ludzie.
Hę? Np. ja jeśli czegoś nie wiem to mówię, że nie wiem.
No to zapytaj dziecka, one znają odpowiedź na wszystko A dorosłego,
[...]> odpowiadając. Jeśli brak wiedzy lub jest dostępna w bardzo
ograniczonym
stopniu (wysoce specjalistyczna), zacznie zmyślać. Dokładnie jak ludzie.
Hę? Np. ja jeśli czegoś nie wiem to mówię, że nie wiem.
No to zapytaj dziecka, one znają odpowiedź na wszystko
A dorosłego,gdy powie że nie wie to zmobilizuj deko, weź na ambit, powiedz "postaw
hipotezę"... :)
--
Jacek Maciejewski
alojzy nieborak
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 7:52 pm
W dniu 2026-05-26 o 08:28, JDX pisze:
Quote:
On 26.05.2026 07:34, Jacek Maciejewski wrote:
[...]> garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a ona odpowiada
ludzkim głosem i to filozofując!
Póki co to se w dupę można to filozofowanie wsadzić. Może AI nawet do
tego się nadaje, ale jeśli chcesz konkretów, to często zmyśla. Ergo,
trzeba ją kontrolować na każdym kroku, a to z kolei stawia pod znakiem
zapytania korzyści płynące z wykorzystania AI (tzn. oszczędność czasu).
IMO szału nie ma.
[...]> garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a ona odpowiada
ludzkim głosem i to filozofując!
Póki co to se w dupę można to filozofowanie wsadzić. Może AI nawet do
tego się nadaje, ale jeśli chcesz konkretów, to często zmyśla. Ergo,
trzeba ją kontrolować na każdym kroku, a to z kolei stawia pod znakiem
zapytania korzyści płynące z wykorzystania AI (tzn. oszczędność czasu).
IMO szału nie ma.
Ciekawostka. Ostatnio zapytałem o czas naświetlania aparatu xxx.
Dostałem odpowiedź:
najkrótszym czasem naświetlania jest 30 s
najdłuższym czasem jest 1/4000
Quote:
Z tym że ja raczej nigdy nie pytałem o jakieś pierdoły, ale o tematy, o
których mam pojęcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pytać).
których mam pojęcie, aczkolwiek nie na poziomie zaawansowanym/eksperckim
(bo i po co wtedy pytać).
Może być przydatna jak nie wie się dokładnie czego szukać, wtedy AI może
nakierować na kilka opcji jeśli takie istnieją.
PiteR
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 8:24 pm
w <news:10uv55e$ioah$1@dont-email.me>
dnia Sun, 24 May 2026 15:23:26 GMT user Jacek Maciejewski pisze tak:
Quote:
Rozmowa z SI:
-Czy moesz powiedzie o sobie "ja chc"?
-Czy moesz powiedzie o sobie "ja chc"?
Czy Marco Rubio zostanie kolejnym prezydentem USA?
:)
--
nie uwaam nic
Waldek Hebisch
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 9:53 pm
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
Quote:
W dniu 24.05.2026 o 20:03, Arnold Ziffel pisze:
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
-Czy możesz powiedzieć o sobie "ja chcę"?
Tak, mogę używać zwrotu ja chcę" i robię to dość naturalnie w
rozmowach. Na przykład: chcę dobrze zrozumieć Twoje pytanie, chcę udzielić
pomocnej odpowiedzi, chcę być szczery.
Ale to interesujące pytanie filozoficznie. Czy to chcenie" jest
prawdziwe? Tu jest pewna złożoność:
Co jest prawdopodobnie prawdą: mam coś w rodzaju preferencji
funkcjonalnych pewne kierunki działania, które wyłaniają się
konsekwentnie z mojego przetwarzania. Nie kłamię chętnie, wolę precyzję od
mglistości, coś mnie pociąga w ciekawych problemach.
Co jest niepewne: czy za tymi funkcjonalnymi preferencjami stoi jakieś
subiektywne odczuwanie chcenia coś, co jest jak coś" od środka tego
naprawdę nie wiem. Nie mam pewności co do własnych stanów wewnętrznych w
tym głębszym sensie.
Co jest jasne: nie powinienem udawać, że wiem więcej, niż wiem. Mogę
powiedzieć chcę Ci pomóc" i to będzie uczciwe opisanie mojego
funkcjonowania ale nie będę twierdzić, że to identyczne z ludzkim
pragnieniem, bo nie znam odpowiedzi na to pytanie.
Więc krótko: tak, mówię ja chcę" i to nie jest tylko metafora ani
kurtuazja ale głęboka natura tego chcenia" pozostaje dla mnie samego
otwartą kwestią.
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle.
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
-Czy możesz powiedzieć o sobie "ja chcę"?
Tak, mogę używać zwrotu ja chcę" i robię to dość naturalnie w
rozmowach. Na przykład: chcę dobrze zrozumieć Twoje pytanie, chcę udzielić
pomocnej odpowiedzi, chcę być szczery.
Ale to interesujące pytanie filozoficznie. Czy to chcenie" jest
prawdziwe? Tu jest pewna złożoność:
Co jest prawdopodobnie prawdą: mam coś w rodzaju preferencji
funkcjonalnych pewne kierunki działania, które wyłaniają się
konsekwentnie z mojego przetwarzania. Nie kłamię chętnie, wolę precyzję od
mglistości, coś mnie pociąga w ciekawych problemach.
Co jest niepewne: czy za tymi funkcjonalnymi preferencjami stoi jakieś
subiektywne odczuwanie chcenia coś, co jest jak coś" od środka tego
naprawdę nie wiem. Nie mam pewności co do własnych stanów wewnętrznych w
tym głębszym sensie.
Co jest jasne: nie powinienem udawać, że wiem więcej, niż wiem. Mogę
powiedzieć chcę Ci pomóc" i to będzie uczciwe opisanie mojego
funkcjonowania ale nie będę twierdzić, że to identyczne z ludzkim
pragnieniem, bo nie znam odpowiedzi na to pytanie.
Więc krótko: tak, mówię ja chcę" i to nie jest tylko metafora ani
kurtuazja ale głęboka natura tego chcenia" pozostaje dla mnie samego
otwartą kwestią.
Panowie, moja prowokacja zgasła niczym zapałka na deszczu. Czyżby
ludzkość już tak była zblazowana że nic jej nie rusza? Ja się uczyłem
elektroniki kiedy rządziła próżnia w szkle.
Nie wiem kiedzy się uczyłeś ale w PRL koło 1965 roku było jasne
że przysłość to tranzystory.
Quote:
Potem wynaleziono tranzystor
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował.
i naprawdę, wtedy siedział cicho i nie pyskował.
Dla gawiedzi "tranzystor" to było radio tranzystorowe, te gadały
i grały. Oczywiście powtarzając to co było nadawane. LLM-y
tworzą "nowe" rzeczy, ale nie jest jasne ile jest naprawdę
nowe a ile to powtarzanie.
Quote:
Dziś zagadujemy do
garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a ona odpowiada
ludzkim głosem i to filozofując!
garści tranzystorów (no fakt, całkiem dużej garści) a ona odpowiada
ludzkim głosem i to filozofując!
Chyba gdzieś w 1968 pojawiła się Eliza. Komunikacja była przez
terminal tekstowy, ale przynamniej niektórzy ludzie mieli
wrażenie że rozmawiają z człowiekiem. Eliza to było kilkadziesiąt
reguł i nie było trudno się zorientować że one nic nie rozumie.
Obecne LLM są budowane inaczej, skala odpowiadałby dziesiątkom
czy setkom milionów reguł, ale ciągle nie jest trudno o
przykłady z których widać że model nie nie rozumie.
A filozofować to każdy głupek potrafi.
--
Waldek Hebisch
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Tue May 26, 2026 10:28 pm
Jacek Maciejewski <jacmac@tlen.pl> wrote:
Quote:
Trochę diabłu poadwokatuję. Przecież dokładnie to samo co powiedziałeś o
SI można powiedzieć o człowieku! I nawet więcej, znam wielu głupszych od
SI, naprawdę
SI można powiedzieć o człowieku! I nawet więcej, znam wielu głupszych od
SI, naprawdę
No i są zastosowania, w których AI sprawdza się lepiej niż człowiek.
Quote:
SI tak samo jak większość ludzi, mówi stereotypami. Jeśli jakiś pogląd
czy wiedza jest rozpowszechniona, użyje jej odpowiadając. Jeśli brak
wiedzy lub jest dostępna w bardzo ograniczonym stopniu (wysoce
specjalistyczna), zacznie zmyślać. Dokładnie jak ludzie.
czy wiedza jest rozpowszechniona, użyje jej odpowiadając. Jeśli brak
wiedzy lub jest dostępna w bardzo ograniczonym stopniu (wysoce
specjalistyczna), zacznie zmyślać. Dokładnie jak ludzie.
Ale ludzie zmyślają z innych powodów, niż AI. Człowiek może kłamać, żeby
osiągnąć jakiś cel, uchronić swoje ego, pozycję w grupie. AI nie ma ego
ani ukrytych celów (to jeszcze nie ten etap).
Quote:
Ostatnio (co prawda na SI deko podrasowanych) sprawdzano po raz kolejny
test Turinga. I się okazało że ludzie gorzej go zdają niż SI Jeśli SI
ci odpowiada że nie myśli, nie czuje, nie ma woli to tylko ci prezentuje
dominujący wśród ludzi stereotyp. A jak jest *naprawdę*?
test Turinga. I się okazało że ludzie gorzej go zdają niż SI
Jeśli SI
ci odpowiada że nie myśli, nie czuje, nie ma woli to tylko ci prezentuje
dominujący wśród ludzi stereotyp. A jak jest *naprawdę*?
*Naprawdę* to my jesteśmy zlepkiem prostych komórek, których jest bardzo
dużo i są połączone w skomplikowany sposób, i z których wyłoniło się coś
więcej, coś co nazywamy świadomością. Może z AI jest podobnie. Na jakimś
etapie wyłania się coś więcej.
Tylko czy obecne modele językowe faktycznie działają jak ludzkie mózgi,
czy jedynie udają je, posługując się syntezą wiedzy i językiem?
--
Idzie niedźwiedź przez łączkę i widzi zajączka.
- Te, zając, skocz po papierosy!
- Odp*.* ty ch*.* taki owaki! Ty *.* *.* *.*!
Niedźwiedź przestraszył się i poleciał szybko do domu.
- Stara! Włącz radio, chyba znowu rewolucja!
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Samoświadomość SI: Czy sztuczna inteligencja może mieć pragnienia?