RTV forum PL | NewsGroups PL

YPbPr (Component Video) jak wygląda przesył obrazu HD i synchronizacja?

YPbPr (Component Video), co to za sygnał

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - YPbPr (Component Video) jak wygląda przesył obrazu HD i synchronizacja?

slawek7
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:10 pm   



Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?

Waldemar Krzok
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:10 pm   



Tomasz Wójtowicz wrote:

Quote:
W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?

Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.

Możesz zsumować komponenty na opornikach. Będzie trochę nie tak jak trzeba,
ale powinno być w miarę ok. Wzory podałem w innym poście. Oryginalnie musisz
trochę pododawać i poodejmować na wzmacniaczu operacyjnym o odpowiednim
paśmie. Są specjalne wzmacniacze video do tego. Mają też 75 omów Rout.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:10 pm   



W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Quote:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?

Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.

Synchronizacja jest oczywiście proporcjonalna do obrazu. Ja testowałem
dwa tryby, podłączając Y do Composite:

576i (czyli normalny B/G/D/K, 15625 Hz) wszystkie telewizory wyświetlają
cz-b

576p (czyli 31050 Hz) jeden telewizor nie łapie synchronizacji,
drugi wyświetla... dwa obrazy cz-b obok siebie, czyli jego wewnętrzny
generator łapie co drugi impuls

nie mam sprzętu z wyjściem HD, więc nie testowałem jak to działa.

Ciekawe jest, że YPbPr jest jedynym wyjściem analogowym, które może
przenosić HD. SCART RGB mogło by, ale z założenia jest ograniczone do 576i.

Podobno jakość obrazu jest trochę lepsza na YPbPr niż SCART RGB, bo
YPbPr jest mniej podatny na rozjeżdżanie się składowych w domenie czasu.
Oczywiście widać to dopiero, gdy kabel ma z 10 metrów.

Waldemar Krzok
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:10 pm   



slawek7 wrote:

Quote:
Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?

KB = 0,114
KR = 0,299

Y' = K_R * R' + (1-K_B-K_R) * G' + K_B * B'
P_B = 0.5 * (B'-Y')/(1-K_B)
P_R = 0.5 * (R'-Y')/(1-K_R)

gdzie R', G', B' poziomy kolorów, Y' luminancja, P_B, P_R komponenty B-Y i
R-Y odpowiednio. Sync ramki leci po luminancji z częstotliwością taką, jaką
trzeba (zależy od tego, co się chce).

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:10 pm   



W dniu 2011-04-16 16:10, slawek7 pisze:
Quote:
Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?

Tak, to jest podobne do Composite Video.

Kanałem Y (luminancja) przesyłany jest czarno-biały obraz z
synchronizacją. Jeśli Y podłączysz do wejścia Composite, to po prostu
zobaczysz czarno-biały obraz na ekranie.

Pb i Pr przesyłają natomiast składowe wektora barwy. Synchro tam chyba
nie leci.


Przestrzenie barw YPbPr oraz RGB są sobie równoważne, tzn. istnieją
macierze izomorficznego przekształcenia jednego w drugie.

Mario
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:48 pm   



W dniu 2011-04-16 17:02, Waldemar Krzok pisze:
Quote:
slawek7 wrote:

Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?

KB = 0,114
KR = 0,299

Y' = K_R * R' + (1-K_B-K_R) * G' + K_B * B'
P_B = 0.5 * (B'-Y')/(1-K_B)
P_R = 0.5 * (R'-Y')/(1-K_R)

gdzie R', G', B' poziomy kolorów, Y' luminancja, P_B, P_R komponenty B-Y i
R-Y odpowiednio. Sync ramki leci po luminancji z częstotliwością taką, jaką
trzeba (zależy od tego, co się chce).

To jeszcze daj w drugą stronę czyli YPbPR -> RGB i YPbPr -> Composite Video.

--
Pozdrawiam
MD

slawek7
Guest

Sat Apr 16, 2011 4:59 pm   



Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sat Apr 16, 2011 6:48 pm   



W dniu 2011-04-16 18:48, Mario pisze:

Quote:
To jeszcze daj w drugą stronę czyli YPbPR -> RGB i YPbPr -> Composite
Video.

Co, Wikipedię wyłączyli?

http://en.wikipedia.org/wiki/YCbCr

Do Composite łatwo nie zsumujesz, ponieważ Composite potrzebuje koloru
*zakodowanego* kodowaniem PAL, SECAM albo NTSC.

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sat Apr 16, 2011 6:55 pm   



W dniu 2011-04-16 17:46, Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?

Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.

Możesz zsumować komponenty na opornikach. Będzie trochę nie tak jak trzeba,
ale powinno być w miarę ok. Wzory podałem w innym poście. Oryginalnie musisz
trochę pododawać i poodejmować na wzmacniaczu operacyjnym o odpowiednim
paśmie. Są specjalne wzmacniacze video do tego. Mają też 75 omów Rout.

Zsumować do czego? Przecież nie do Composite. Composite oczekuje sygnału
zakodowanego w PAL, SECAM albo NTSC, więc na pewno nie pomoże tu proste
sumowanie na opornikach.

Ktos
Guest

Sun Apr 17, 2011 5:19 pm   



Faktycznie, dokładny opis znajdziesz w Wikipedii Smile)

Ale warto wspomnieć,że sygnał YPbPr ma dużo wspólnego z RGB.
M.in. to, że łatwo jest przekształcić go na RGB, a uzyskiwane rozdzielczości
są podobne to tych, przy 'pędzeniu' monitora z RGB.

Dzięki braku modulacji sygnałów chrominacji (jak np. w PAL dla Composite),
pasmo może być bardzo duże, a co za tym idzie, można też uzyskać wiele
trybów pracy i rozdzielczości.

-jeżeli urządzenie ma wyjścia RGB i YPbPr, to sygnały na tych wyjściach mają
te same parametry dla częst.H,V.
-większość projektorów LCD ma możliwość wpuszczenia na gniazdo VGA sygnału
YPbPr prostym przewodem, gdzie te trzy sygnały są po prostu podawane na
kolejne wejścia R,G i B.
-spotkałem się również z monitorami LCD z taką możliwością pracy, chociaż
jest to raczej rzadkość.

Waldemar Krzok
Guest

Sun Apr 17, 2011 9:55 pm   



Tomasz Wójtowicz wrote:

Quote:
W dniu 2011-04-16 17:46, Waldemar Krzok pisze:
Tomasz Wójtowicz wrote:

W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?

Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.

Możesz zsumować komponenty na opornikach. Będzie trochę nie tak jak
trzeba, ale powinno być w miarę ok. Wzory podałem w innym poście.
Oryginalnie musisz trochę pododawać i poodejmować na wzmacniaczu
operacyjnym o odpowiednim paśmie. Są specjalne wzmacniacze video do tego.
Mają też 75 omów Rout.

Zsumować do czego? Przecież nie do Composite. Composite oczekuje sygnału
zakodowanego w PAL, SECAM albo NTSC, więc na pewno nie pomoże tu proste
sumowanie na opornikach.

Nie. Zsumować miałem na myśli do RGB. Trzeba tylko z Y zrobić G, bo na ogół
tam oczekuje się synca. Inaczej trzeba dać sync splitter.

Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Apr 17, 2011 10:37 pm   



W dniu 2011-04-17 19:19, Ktos pisze:
Quote:
Faktycznie, dokładny opis znajdziesz w Wikipedii Smile)

Ale warto wspomnieć,że sygnał YPbPr ma dużo wspólnego z RGB.
M.in. to, że łatwo jest przekształcić go na RGB, a uzyskiwane rozdzielczości
są podobne to tych, przy 'pędzeniu' monitora z RGB.

Dzięki braku modulacji sygnałów chrominacji (jak np. w PAL dla Composite),
pasmo może być bardzo duże, a co za tym idzie, można też uzyskać wiele
trybów pracy i rozdzielczości.

-jeżeli urządzenie ma wyjścia RGB i YPbPr, to sygnały na tych wyjściach mają
te same parametry dla częst.H,V.
-większość projektorów LCD ma możliwość wpuszczenia na gniazdo VGA sygnału
YPbPr prostym przewodem, gdzie te trzy sygnały są po prostu podawane na
kolejne wejścia R,G i B.

natomiast w złączu SCART też można niestandardowo przesyłać YPbPr, przy
czym przyporządkowanie pinów jest takie:

G -> Y
R -> Pr
B -> Pb

ciekawy jestem czy urządzenia to obsługujące dopuszczają np. progressive
scan (576p) lub HD, bo jak już pisałem, SCART RGB oficjalnie nie pozwala
na więcej niż 576i

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - YPbPr (Component Video) jak wygląda przesył obrazu HD i synchronizacja?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map