slawek7
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:10 pm
Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?
Waldemar Krzok
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:10 pm
Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?
Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.
Możesz zsumować komponenty na opornikach. Będzie trochę nie tak jak trzeba,
ale powinno być w miarę ok. Wzory podałem w innym poście. Oryginalnie musisz
trochę pododawać i poodejmować na wzmacniaczu operacyjnym o odpowiednim
paśmie. Są specjalne wzmacniacze video do tego. Mają też 75 omów Rout.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:10 pm
W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Quote:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?
Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.
Synchronizacja jest oczywiście proporcjonalna do obrazu. Ja testowałem
dwa tryby, podłączając Y do Composite:
576i (czyli normalny B/G/D/K, 15625 Hz) wszystkie telewizory wyświetlają
cz-b
576p (czyli 31050 Hz) jeden telewizor nie łapie synchronizacji,
drugi wyświetla... dwa obrazy cz-b obok siebie, czyli jego wewnętrzny
generator łapie co drugi impuls
nie mam sprzętu z wyjściem HD, więc nie testowałem jak to działa.
Ciekawe jest, że YPbPr jest jedynym wyjściem analogowym, które może
przenosić HD. SCART RGB mogło by, ale z założenia jest ograniczone do 576i.
Podobno jakość obrazu jest trochę lepsza na YPbPr niż SCART RGB, bo
YPbPr jest mniej podatny na rozjeżdżanie się składowych w domenie czasu.
Oczywiście widać to dopiero, gdy kabel ma z 10 metrów.
Waldemar Krzok
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:10 pm
slawek7 wrote:
Quote:
Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?
KB = 0,114
KR = 0,299
Y' = K_R * R' + (1-K_B-K_R) * G' + K_B * B'
P_B = 0.5 * (B'-Y')/(1-K_B)
P_R = 0.5 * (R'-Y')/(1-K_R)
gdzie R', G', B' poziomy kolorów, Y' luminancja, P_B, P_R komponenty B-Y i
R-Y odpowiednio. Sync ramki leci po luminancji z częstotliwością taką, jaką
trzeba (zależy od tego, co się chce).
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:10 pm
W dniu 2011-04-16 16:10, slawek7 pisze:
Quote:
Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?
Tak, to jest podobne do Composite Video.
Kanałem Y (luminancja) przesyłany jest czarno-biały obraz z
synchronizacją. Jeśli Y podłączysz do wejścia Composite, to po prostu
zobaczysz czarno-biały obraz na ekranie.
Pb i Pr przesyłają natomiast składowe wektora barwy. Synchro tam chyba
nie leci.
Przestrzenie barw YPbPr oraz RGB są sobie równoważne, tzn. istnieją
macierze izomorficznego przekształcenia jednego w drugie.
Mario
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:48 pm
W dniu 2011-04-16 17:02, Waldemar Krzok pisze:
Quote:
slawek7 wrote:
Cześć.
Chciałem się zapytać o tzw. sygnał YPbPr (Component Video). Szukam
takich informacji jak ten sygnał fizycznie wygląda. W opisie znalazłem
tylko że jest to sygnał analogowy i można nim przesłać obraz w jakości
HD.
A interesuje mnie jak co jest przesyłane tymi trzema przewodami. Gdzie
jest synchronizacja. Z jaką częstotliwością?
Czy jest to coś podobnego do tych które występują w Composite Video
(zespolony sygnał wizji)?
KB = 0,114
KR = 0,299
Y' = K_R * R' + (1-K_B-K_R) * G' + K_B * B'
P_B = 0.5 * (B'-Y')/(1-K_B)
P_R = 0.5 * (R'-Y')/(1-K_R)
gdzie R', G', B' poziomy kolorów, Y' luminancja, P_B, P_R komponenty B-Y i
R-Y odpowiednio. Sync ramki leci po luminancji z częstotliwością taką, jaką
trzeba (zależy od tego, co się chce).
To jeszcze daj w drugą stronę czyli YPbPR -> RGB i YPbPr -> Composite Video.
--
Pozdrawiam
MD
slawek7
Guest
Sat Apr 16, 2011 4:59 pm
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sat Apr 16, 2011 6:48 pm
W dniu 2011-04-16 18:48, Mario pisze:
Quote:
To jeszcze daj w drugą stronę czyli YPbPR -> RGB i YPbPr -> Composite
Video.
Co, Wikipedię wyłączyli?
http://en.wikipedia.org/wiki/YCbCr
Do Composite łatwo nie zsumujesz, ponieważ Composite potrzebuje koloru
*zakodowanego* kodowaniem PAL, SECAM albo NTSC.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sat Apr 16, 2011 6:55 pm
W dniu 2011-04-16 17:46, Waldemar Krzok pisze:
Quote:
Tomasz Wójtowicz wrote:
W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?
Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.
Możesz zsumować komponenty na opornikach. Będzie trochę nie tak jak trzeba,
ale powinno być w miarę ok. Wzory podałem w innym poście. Oryginalnie musisz
trochę pododawać i poodejmować na wzmacniaczu operacyjnym o odpowiednim
paśmie. Są specjalne wzmacniacze video do tego. Mają też 75 omów Rout.
Zsumować do czego? Przecież nie do Composite. Composite oczekuje sygnału
zakodowanego w PAL, SECAM albo NTSC, więc na pewno nie pomoże tu proste
sumowanie na opornikach.
Ktos
Guest
Sun Apr 17, 2011 5:19 pm
Faktycznie, dokładny opis znajdziesz w Wikipedii

)
Ale warto wspomnieć,że sygnał YPbPr ma dużo wspólnego z RGB.
M.in. to, że łatwo jest przekształcić go na RGB, a uzyskiwane rozdzielczości
są podobne to tych, przy 'pędzeniu' monitora z RGB.
Dzięki braku modulacji sygnałów chrominacji (jak np. w PAL dla Composite),
pasmo może być bardzo duże, a co za tym idzie, można też uzyskać wiele
trybów pracy i rozdzielczości.
-jeżeli urządzenie ma wyjścia RGB i YPbPr, to sygnały na tych wyjściach mają
te same parametry dla częst.H,V.
-większość projektorów LCD ma możliwość wpuszczenia na gniazdo VGA sygnału
YPbPr prostym przewodem, gdzie te trzy sygnały są po prostu podawane na
kolejne wejścia R,G i B.
-spotkałem się również z monitorami LCD z taką możliwością pracy, chociaż
jest to raczej rzadkość.
Waldemar Krzok
Guest
Sun Apr 17, 2011 9:55 pm
Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
W dniu 2011-04-16 17:46, Waldemar Krzok pisze:
Tomasz Wójtowicz wrote:
W dniu 2011-04-16 16:59, slawek7 pisze:
Na tak ale jeśli to ma być HD to pewnie z inną częstotliwością? Ale
czy poziomy są takie jak CVBS?
Po podłączeniu Y do Composite jasność jest normalna, więc przynajmniej
na Y poziomy są takie same. Jak z PbPr to nie wiem, bo OTV nie reaguje
na podłączanie ich do wejścia Composite.
Możesz zsumować komponenty na opornikach. Będzie trochę nie tak jak
trzeba, ale powinno być w miarę ok. Wzory podałem w innym poście.
Oryginalnie musisz trochę pododawać i poodejmować na wzmacniaczu
operacyjnym o odpowiednim paśmie. Są specjalne wzmacniacze video do tego.
Mają też 75 omów Rout.
Zsumować do czego? Przecież nie do Composite. Composite oczekuje sygnału
zakodowanego w PAL, SECAM albo NTSC, więc na pewno nie pomoże tu proste
sumowanie na opornikach.
Nie. Zsumować miałem na myśli do RGB. Trzeba tylko z Y zrobić G, bo na ogół
tam oczekuje się synca. Inaczej trzeba dać sync splitter.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sun Apr 17, 2011 10:37 pm
W dniu 2011-04-17 19:19, Ktos pisze:
Quote:
Faktycznie, dokładny opis znajdziesz w Wikipedii

)
Ale warto wspomnieć,że sygnał YPbPr ma dużo wspólnego z RGB.
M.in. to, że łatwo jest przekształcić go na RGB, a uzyskiwane rozdzielczości
są podobne to tych, przy 'pędzeniu' monitora z RGB.
Dzięki braku modulacji sygnałów chrominacji (jak np. w PAL dla Composite),
pasmo może być bardzo duże, a co za tym idzie, można też uzyskać wiele
trybów pracy i rozdzielczości.
-jeżeli urządzenie ma wyjścia RGB i YPbPr, to sygnały na tych wyjściach mają
te same parametry dla częst.H,V.
-większość projektorów LCD ma możliwość wpuszczenia na gniazdo VGA sygnału
YPbPr prostym przewodem, gdzie te trzy sygnały są po prostu podawane na
kolejne wejścia R,G i B.
natomiast w złączu SCART też można niestandardowo przesyłać YPbPr, przy
czym przyporządkowanie pinów jest takie:
G -> Y
R -> Pr
B -> Pb
ciekawy jestem czy urządzenia to obsługujące dopuszczają np. progressive
scan (576p) lub HD, bo jak już pisałem, SCART RGB oficjalnie nie pozwala
na więcej niż 576i