wkwj
Guest
Mon Jan 07, 2008 12:42 pm
Witam,
poszukuję wzoru na pojemność geometryczną kondensatora płaskiego
o okładkach o różnych powierzchniach, oddalonych od siebie o odległość
porównywalną (lub wiekszą) z wymiarami okładek. Okładki - dla ułatwienia
- mogą być kołowe.
Oczywiście można to przybliżyć zwykłym wzorem
C=epsilon_zero * epsilon_r * S/d
ale nie wiem na ile "złe" jest to przybliżenie przy tak "zmienionej"
geometrii.
Googlam i nic - może ktoś ma coś takiego w swoich notatkach ?
Pozdrawiam,
wkwj
Roman
Guest
Tue Jan 08, 2008 7:41 am
Użytkownik "wkwj" <wkwj@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:flt3an$8ua$1@z-news.pwr.wroc.pl...
Quote:
poszukuję wzoru na pojemność geometryczną kondensatora płaskiego
o okładkach o różnych powierzchniach, oddalonych od siebie o odległość
porównywalną (lub wiekszą) z wymiarami okładek. Okładki - dla ułatwienia
- mogą być kołowe.
Oczywiście można to przybliżyć zwykłym wzorem
C=epsilon_zero * epsilon_r * S/d
ale nie wiem na ile "złe" jest to przybliżenie przy tak "zmienionej"
geometrii.
Chyba (?) do tego wzoru wstawia się średnią geometryczną obu powierzchni
S=SQR(S1*S2).
Roman
Filip Ozimek
Guest
Tue Jan 08, 2008 11:26 am
Roman pisze:
Quote:
Oczywiście można to przybliżyć zwykłym wzorem
C=epsilon_zero * epsilon_r * S/d
ale nie wiem na ile "złe" jest to przybliżenie przy tak "zmienionej"
geometrii.
Chyba (?) do tego wzoru wstawia się średnią geometryczną obu powierzchni
S=SQR(S1*S2).
Żadne geometryczne średnie. Trzeba uczciwie wyliczyć różnicę
potencjałów całkując po polu elektrycznym. Stad pojemność znając
ładunek. A potencjał można jeszcze znaleźć metodą separacji zmiennych,
rozwiązując równanie Laplace'a.
--
Filip.
J.F.
Guest
Tue Jan 08, 2008 2:16 pm
On Tue, 08 Jan 2008 11:26:46 +0100, Filip Ozimek wrote:
Quote:
Roman pisze:
Chyba (?) do tego wzoru wstawia się średnią geometryczną obu powierzchni
S=SQR(S1*S2).
Żadne geometryczne średnie. Trzeba uczciwie wyliczyć różnicę
potencjałów całkując po polu elektrycznym. Stad pojemność znając
ładunek. A potencjał można jeszcze znaleźć metodą separacji zmiennych,
rozwiązując równanie Laplace'a.
Innymi slowy kupa bardzo wysokiej matematyki, prawdopodobnie
nierozwiazywalnej symbolicznie.
Poprosimy o latwiejszy zestaw pytan :-)
J.
Roman
Guest
Tue Jan 08, 2008 4:21 pm
"Filip Ozimek" <filip@mielonka.polbox.pl> wrote in message
news:flvj58$rqp$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Trzeba uczciwie wyliczyć różnicę
potencjałów całkując po polu elektrycznym. Stad pojemność znając
ładunek. A potencjał można jeszcze znaleźć metodą separacji zmiennych,
rozwiązując równanie Laplace'a.
Możesz jednak podać wzór końcowy ?
Roman
Filip Ozimek
Guest
Tue Jan 08, 2008 6:28 pm
Roman pisze:
Quote:
"Filip Ozimek" <filip@mielonka.polbox.pl> wrote in message
news:flvj58$rqp$1@inews.gazeta.pl...
Trzeba uczciwie wyliczyć różnicę
potencjałów całkując po polu elektrycznym. Stad pojemność znając
ładunek. A potencjał można jeszcze znaleźć metodą separacji zmiennych,
rozwiązując równanie Laplace'a.
Możesz jednak podać wzór końcowy ?
Ale mi się tego nie chce liczyć.
--
Filip.
Roman
Guest
Tue Jan 08, 2008 9:31 pm
Użytkownik "Filip Ozimek" <filip@mielonka.polbox.pl> napisał w wiadomości
news:fm0br7$ct5$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Ale mi się tego nie chce liczyć.
Taaa! Nikomu się tu nie chce laplasów liczyć.
Swoją drogą, mam nadzieję, że moja "teoria" ze średnią geometryczną S1, S2
sprawdzi się dla takich kondensatorów regularnych - płytki równoległe, w osi
przechodzącej przez ich środki, o kształtach proporcjonalnych (dwa koła, dwa
kwadraty).
Roman
Jd.
Guest
Wed Jan 09, 2008 7:20 am
Użytkownik "Roman" <romantek@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fm0mhk$e94$1@news.onet.pl...
Quote:
Użytkownik "Filip Ozimek" <filip@mielonka.polbox.pl> napisał w wiadomości
news:fm0br7$ct5$1@inews.gazeta.pl...
Ale mi się tego nie chce liczyć.
Taaa! Nikomu się tu nie chce laplasów liczyć.
Swoją drogą, mam nadzieję, że moja "teoria" ze średnią geometryczną S1, S2
sprawdzi się dla takich kondensatorów regularnych - płytki równoległe, w
osi
przechodzącej przez ich środki, o kształtach proporcjonalnych (dwa koła,
dwa
kwadraty).
Raczej się nie sprawdzi - jedna płytka ma 1cm2 a druga 10ha, odległość 2mm -
i co ci wyjdzie?
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============
Roman
Guest
Wed Jan 09, 2008 9:54 am
"Jd." <jdubowski@interia.pl> wrote in message
news:fm1p4k$bae$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Raczej się nie sprawdzi - jedna płytka ma 1cm2 a druga 10ha, odległość
2mm -
A sam policzyłeś ? Popadasz w nadmierne skrajności ! Na co dzień pracujesz
w elektrowni przy 220kV , czy w bioelektronice przy mikrowoltach ?
Druga możliwość z tym wzorem to użycie średniej harmonicznej obu
powierzchni.
Najlepiej jakby to policzył ktoś biegły - ja te rzeczy przerabiałem ostatnio
30 lat temu na studiach . . .
Roman
A. Grodecki
Guest
Thu Jan 10, 2008 7:53 pm
wkwj napisał(a):
Quote:
Witam,
poszukuję wzoru na pojemność geometryczną kondensatora płaskiego
o okładkach o różnych powierzchniach, oddalonych od siebie o odległość
porównywalną (lub wiekszą) z wymiarami okładek. Okładki - dla ułatwienia
- mogą być kołowe.
Oczywiście można to przybliżyć zwykłym wzorem
C=epsilon_zero * epsilon_r * S/d
ale nie wiem na ile "złe" jest to przybliżenie przy tak "zmienionej"
geometrii.
Googlam i nic - może ktoś ma coś takiego w swoich notatkach ?
Pozdrawiam,
To jest grupa elektroniczna a ty potrzebujesz matematycznej. Jest to
zagadnienie bardzo niepraktyczne, dlatego raczej nikt ci wzoru nie poda.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
"Wszystkie zwierzęta sa równe.
Ale te, które mają futerko w trzykolorowe pasy, są równiejsze."