RTV forum PL | NewsGroups PL

Wysterowanie triaka BT138 bez optotriaka w sterowniku oświetlenia 200W?

Triak sterowany wprost z uC

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wysterowanie triaka BT138 bez optotriaka w sterowniku oświetlenia 200W?

Goto page 1, 2  Next

KK
Guest

Sun Jul 20, 2008 12:21 pm   



Witam,
robię sterownik oświetlenia i chciałbym go zamontować wewnątrz puszki
podtynkowej, zasilanie mam zamiar robić na kondensatorze, ze wspólną
masą (albo "prawie" wspólną, uC zasilany będzie za mostkiem), i stoję
przed dylematem jak wysterować triak (BT138 itp)? Większość schematów to
sterowanie przez optotriaki, natomiast ja chciałbym to zrobić
bezpośrednio. Jakieś wskazówki? Rezystor i dioda?
Czy takie sterowanie bramki może wnosić znaczące zakłócenia przy
sterowaniu fazowym? Obciążenie to żarówki ok 200W.
Pozdrawiam
Kamil

Madz
Guest

Sun Jul 20, 2008 1:16 pm   



Dnia Sun, 20 Jul 2008 13:21:02 +0200, KK napisał(a):

Quote:
Witam,
robię sterownik oświetlenia i chciałbym go zamontować wewnątrz puszki
podtynkowej, zasilanie mam zamiar robić na kondensatorze, ze wspólną
masą (albo "prawie" wspólną, uC zasilany będzie za mostkiem), i stoję
przed dylematem jak wysterować triak (BT138 itp)? Większość schematów to
sterowanie przez optotriaki, natomiast ja chciałbym to zrobić
bezpośrednio. Jakieś wskazówki? Rezystor i dioda?

Osobiscie odradzam Wink
Patrz watek z 16/17 lipca "Rolety + wyłączniki krańcowe, MOC3041 i triak".
Wprawdzie obciazenie rezystancyjne jest mniej krytyczne, ale jednak jesli
poleci triak, to bedziesz mial 230v na uP. MOC przeciez tak drastycznie nie
zwieksza ceny ukladu. Jakis Attiny moze byc w wersji DIP i spokojnie
zmiescisz sie w puszcze, nawet przy dwoch kanalach.


m.

KK
Guest

Sun Jul 20, 2008 7:20 pm   



Quote:
Osobiscie odradzam Wink
Patrz watek z 16/17 lipca "Rolety + wyłączniki krańcowe, MOC3041 i triak".

czytałem, sam też mam pewne wątpliwości, już kilka triaków mi poleciało
"bez przyczyny", może jakiś wysokonapięciowy tranzystor zastosować?

Quote:
Wprawdzie obciazenie rezystancyjne jest mniej krytyczne, ale jednak jesli
poleci triak, to bedziesz mial 230v na uP. MOC przeciez tak drastycznie nie
zwieksza ceny ukladu. Jakis Attiny moze byc w wersji DIP i spokojnie

Chodzi tu bardziej o miejsce, ATMega8 smd, 2x MOC, 2x BT138, złącze 4pin
śrubowe, jakieś wyjście na odbiornik podczerwieni, pady do podlutowania
kabli do przycisków, zasilanie (powoli myślę o miniaturowym trafie),
detekcja zera jeszcze(tu chyba będą 2xR=1M), trochę sporo tego.

Quote:
zmiescisz sie w puszcze, nawet przy dwoch kanalach.

Zobaczymy, może dwustronna PCB styknie, dwie płytki równolegle jakoś mi
się nie widzą..
Quote:


m.

Pozdrawiam
Kamil

yes
Guest

Mon Jul 21, 2008 6:20 am   



lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "KK" <kakr77@o2.pl> napisał w wiadomości
news:g5v72r$4it$1@news.onet.pl...
przed dylematem jak wysterować triak (BT138 itp)? Większość schematów to
sterowanie przez optotriaki, natomiast ja chciałbym to zrobić
bezpośrednio. Jakieś wskazówki? Rezystor i dioda?

Mikrokontrolery nie mają w stanie wysokim wydajności większej niż 20mA, a to
za mało na pewne załączenie kilkuamperowego triaka. Musisz dać cos
pośredniczącego, ale maluchy nie są na dostatecznie wysokie napięcia.
Są kilkuamperowe triaki bardzo czułe (5mA bramki). Jak taki pozyskasz, to
się pobawisz.



spójrz sobie na noty ST. tam trochę popisali swojego czasu o układzie
zasilacz beztransformatorowy + mikrokontroler + triak.
Z triaków tak jak już napisano wcześniej wyszukaj takie z małym prądem
Igtmax.
do sterowania bramką wykorzystujesz 2-3 wyjścia mikrokontrolera zwarte
ze sobą.

pozdrawiam

yes

yes
Guest

Mon Jul 21, 2008 6:21 am   



KK pisze:
Quote:

Osobiscie odradzam Wink Patrz watek z 16/17 lipca "Rolety + wyłączniki
krańcowe, MOC3041 i triak".

czytałem, sam też mam pewne wątpliwości, już kilka triaków mi poleciało
"bez przyczyny", może jakiś wysokonapięciowy tranzystor zastosować?

Wprawdzie obciazenie rezystancyjne jest mniej krytyczne, ale jednak jesli
poleci triak, to bedziesz mial 230v na uP. MOC przeciez tak
drastycznie nie
zwieksza ceny ukladu. Jakis Attiny moze byc w wersji DIP i spokojnie

Chodzi tu bardziej o miejsce, ATMega8 smd, 2x MOC, 2x BT138, złącze 4pin
śrubowe, jakieś wyjście na odbiornik podczerwieni, pady do podlutowania
kabli do przycisków, zasilanie (powoli myślę o miniaturowym trafie),
detekcja zera jeszcze(tu chyba będą 2xR=1M), trochę sporo tego.

zmiescisz sie w puszcze, nawet przy dwoch kanalach.

Zobaczymy, może dwustronna PCB styknie, dwie płytki równolegle jakoś mi
się nie widzą..


m.

Pozdrawiam
Kamil

a może poleciały Ci bo stosujesz BT138 które nie mają izolacji do
obudowy? Może gdzieś zwarłeś? Wink

Jacek Kłapacz
Guest

Mon Jul 21, 2008 12:12 pm   



On Sun, 20 Jul 2008 13:21:02 +0200, KK <kakr77@o2.pl> wrote:

Quote:
Witam,
robię sterownik oświetlenia i chciałbym go zamontować wewnątrz puszki
podtynkowej, zasilanie mam zamiar robić na kondensatorze, ze wspólną
masą (albo "prawie" wspólną, uC zasilany będzie za mostkiem), i stoję
przed dylematem jak wysterować triak (BT138 itp)? Większość schematów to
sterowanie przez optotriaki, natomiast ja chciałbym to zrobić
bezpośrednio. Jakieś wskazówki? Rezystor i dioda?
Czy takie sterowanie bramki może wnosić znaczące zakłócenia przy
sterowaniu fazowym? Obciążenie to żarówki ok 200W.

Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Nie wiem czy dobrze i zgodnie z zasadami, wiem, że od kilku miesięcy działa. Obciążenie to małe
halogeny (do 100W).

Nie stosuje sterowania fazowego, tylko włącz/wyłącz.

pozdrawiam
Jacek Kłapacz.

Tom
Guest

Mon Jul 21, 2008 12:40 pm   



Jacek Kłapacz wrote:

Quote:
Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Nie wiem czy dobrze i zgodnie z zasadami, wiem, że od kilku miesięcy działa. Obciążenie to małe
halogeny (do 100W).

Nie stosuje sterowania fazowego, tylko włącz/wyłącz.

Chcialem popdpatrzec zrodla ale link nie dziala...
Tomek

Jacek Kłapacz
Guest

Mon Jul 21, 2008 12:58 pm   



Quote:
Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Nie wiem czy dobrze i zgodnie z zasadami, wiem, że od kilku miesięcy działa. Obciążenie to małe
halogeny (do 100W).

Nie stosuje sterowania fazowego, tylko włącz/wyłącz.

Chcialem popdpatrzec zrodla ale link nie dziala...
Tomek

A bo to wersja alfa strony. Jakbys sie za tydzień albo dwa upomniał, to zaktualizuję. Na razie się
przeprowadzam i nie wiem gdzie komputer na którym sa te pliki się znajduje Wink

KK
Guest

Mon Jul 21, 2008 7:43 pm   



Quote:

Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Fajnie Smile jeśli mogę to spapuguję Smile
Tylko nie widzę we Wrocławiu tego triaka, ale TIC206 chyba będzie
działał podobnie

Quote:

Nie stosuje sterowania fazowego, tylko włącz/wyłącz.


Jakby co to algorytm mogę podesłać Smile
Pozdrawiam
Kamil

Quote:
pozdrawiam
Jacek Kłapacz.


yes
Guest

Tue Jul 22, 2008 6:22 am   



Jacek Kłapacz pisze:
Quote:
On Sun, 20 Jul 2008 13:21:02 +0200, KK <kakr77@o2.pl> wrote:

Witam,
robię sterownik oświetlenia i chciałbym go zamontować wewnątrz puszki
podtynkowej, zasilanie mam zamiar robić na kondensatorze, ze wspólną
masą (albo "prawie" wspólną, uC zasilany będzie za mostkiem), i stoję
przed dylematem jak wysterować triak (BT138 itp)? Większość schematów to
sterowanie przez optotriaki, natomiast ja chciałbym to zrobić
bezpośrednio. Jakieś wskazówki? Rezystor i dioda?
Czy takie sterowanie bramki może wnosić znaczące zakłócenia przy
sterowaniu fazowym? Obciążenie to żarówki ok 200W.

Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Nie wiem czy dobrze i zgodnie z zasadami, wiem, że od kilku miesięcy działa. Obciążenie to małe
halogeny (do 100W).

Nie stosuje sterowania fazowego, tylko włącz/wyłącz.

pozdrawiam
Jacek Kłapacz.

Wszystko ok. Tylko zamiast kondensatora 470n/400V- poszukaj
kondensatorów z oznaczeniem X2 (275VAC).

Jacek Kłapacz
Guest

Tue Jul 22, 2008 7:39 am   



Quote:
Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Fajnie Smile jeśli mogę to spapuguję Smile

Ależ proszę bardzo. Ja też na kimś tam się wzorowałem (na stronie jest link do jakiegoś czeskiego
projektu)

Quote:
Tylko nie widzę we Wrocławiu tego triaka, ale TIC206 chyba będzie
działał podobnie

w seguro kupowałem:
http://www.seguro.pl/sklep/?zobacz=4732&producent=

Quote:
Nie stosuje sterowania fazowego, tylko włącz/wyłącz.

Jakby co to algorytm mogę podesłać Smile

Na razie nie zamierzam tego robić, ale chętnie rzucę okiem jak zrobisz detekcję przejscia przez
zero.

pozdrawiam
Jacek Kłapacz.

Jacek Kłapacz
Guest

Tue Jul 22, 2008 7:44 am   



Quote:
Ja zrobiłem tak:
http://www.sc0very.in5.pl/pr_rc5switch.html

(rezystor 1k i triak 2n6075)

Nie wiem czy dobrze i zgodnie z zasadami, wiem, że od kilku miesięcy działa. Obciążenie to małe
halogeny (do 100W).


Wszystko ok. Tylko zamiast kondensatora 470n/400V- poszukaj
kondensatorów z oznaczeniem X2 (275VAC).

takie coś:
http://www.seguro.pl/sklep/?podkat=119 ?

a można spytać dlaczego i w czym są lepsze? zasilacze beztransfromatorowe to tylko tak z wierzchu
polizałem, więc pewnie czegoś nie wiem.

pozdrawiam
Jacek Kłapacz.

Michał Baszyński
Guest

Tue Jul 22, 2008 7:58 am   





Adam Jurkiewicz
Guest

Tue Jul 22, 2008 9:25 am   



Quote:
robię sterownik oświetlenia i chciałbym go zamontować wewnątrz puszki
podtynkowej, zasilanie mam zamiar robić na kondensatorze, ze wspólną
masą (albo "prawie" wspólną, uC zasilany będzie za mostkiem), i stoję
przed dylematem jak wysterować triak (BT138 itp)? Większość schematów to
sterowanie przez optotriaki, natomiast ja chciałbym to zrobić
bezpośrednio. Jakieś wskazówki? Rezystor i dioda?
Czy takie sterowanie bramki może wnosić znaczące zakłócenia przy
sterowaniu fazowym? Obciążenie to żarówki ok 200W.

Wystarczy wysterować trak przez układ różniczkujący CR (100nF, 1K)

http://ajpic.zonk.pl/temp/dimmer_smd_v2.pdf

Układ jest w produkcji i działa bez zarzutu. Do tego druk jednostronny,
a płytka wielkości takiej:

http://ajpic.zonk.pl/temp/dimmer_smd_v2-silk.pdf

Nie zmieściła się tylko cewka od filtru ale można ją umieścić
przestrzennie. O pominięciu filtra nawet nie myśl ;)

Pozdrawiam,
AJ

--
e-mail: sword@wywalic.ajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804

KK
Guest

Tue Jul 22, 2008 7:03 pm   



Quote:

Na razie nie zamierzam tego robić, ale chętnie rzucę okiem jak zrobisz detekcję przejscia przez
zero.


W pierwszej wersji zasilanej przez trafo zrobiłem tak
http://img232.imageshack.us/img232/9950/swiatlang8.gif
Ten tranzystor dlatego że przy podłączeniu bezpośrednio do INT0 (przez
rezystor) gubiłem synchronizację, światło pulsowało przy małym
natężeniu, mimo iż w programie miałem wyznaczone małe okno czasowe na
synchronizacje.
Teraz natomiast mam zamiar przetestować rozwiązanie ze strony Atmela
http://atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc2508.pdf

Pozdrawiam
Kamil


Quote:
pozdrawiam
Jacek Kłapacz.


Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wysterowanie triaka BT138 bez optotriaka w sterowniku oświetlenia 200W?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map