Wyniki pomiarów poboru energii czy licznik energii pokazuje prawidłowe wartości?

Tue Feb 10, 2009 7:37 pm   

Użytkownik "Damian" <dam.pac@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gmsdg1$lee$1@news.onet.pl...


nie widzę sprzeczności, zasilacz pobiera tyle, ile aktualnie jest potrzebne,
nie musi być to 400W, choć _maksymalnie_ może być coś w tych okolicach.
Czy przypadkiem nie jesteś po lekturze artykułu w dość znanym piśmie
komputerowym, w którym jakiś skończony palant wywodził, że 400W zasilacz
musi zawsze pobierać 400W przy czym niepotrzebną resztę gdzieś sobie
"wytraca" ?

e.

Tue Feb 10, 2009 8:24 pm   

Damian wrote:

Moim zdaniem tak.
Niedawno kupilem podobny wynalazek z Lidla. Mierzy wszystko, co trzeba, a
moc okresla wg dobrze znanego wzoru, uwzgledniajac cos fi. U mnie 21" TV
CRT bierze jakies 45W, komputer z C2D podczas pracy nieobciazonego systemu
ok. 90-100W (plus monitor), a laptop IBM X31 z centrino... srednio cale
15W (przy naladowanym aku).
Ucieszyly mnie wskazania po podlaczeniu automatu do pieczenia chleba -
okazuje sie, ze caly proces pozera... 0,3kWh (trwa on 3h, w tym 2h
wyrastania i sporadycznego mieszania ciasta oraz godzina pieczenia
wlaczana termostatem grzalka 700W). Tak wiec nie zawsze nalezy sie bac
napisow w stylu "700W" na opakowaniu/obudowie.

k,

Tue Feb 10, 2009 8:27 pm   

Dnia Tue, 10 Feb 2009 19:37:41 +0100, entroper napisał(a):


Możesz podać namiary na ten artykuł?

--
GLaF

Tue Feb 10, 2009 9:05 pm   

GLaF pisze:


pzdr
mk

Tue Feb 10, 2009 9:15 pm   

Użytkownik "Damian" napisał:

może najpierw poczytaj sobie jakš metodš miernik liczy owš moc?:O) bo żeby
pokazywał prawidłowo w każych warunkach to powinien podwójnie całkować (ale
to droga zabawa i pewnie takiego miernika nie posiadasz?:O) jeœli mierzy
innš prostszš metodš to wskazania sš zależne od harakteru odbiornika mocy,
przy żarówce pewnie ci pokazuje prawidłowo a przy telewizorze pewnie Ÿle

to samo tyczy sie wspułczynnika mocy, też jest ważne jak go mierzy, bo np.
jeœli odbiornik pobiera moc w sposób nieciagły (zasilacz impulsowy) to
trudno mówić o wspułczynniku mocy, a analiza pomiaru mocy biernej jest
troszkę bardziej skomplikowana:O(

Tue Feb 10, 2009 9:48 pm   

ok. 90-100W (plus monitor),

znaczy się ze te 90 W bierze komp razem z monitorem? to by wzkazywało ze mi
tez dobrze to działa u mnie bierze tyle samo :)

ps. takie pytanie jeszcze : czemu jak podłączą np. telewizor razem z wieżą i
dekoderem do jednego przedłuzacza i to do licznika to wskazanie jest
mniejsze niz bym zsumował poszczegolne pobory pradu? a jak tak samo mierze
dla zarowek i telewizora razem to jest ok.?

Tue Feb 10, 2009 10:51 pm   

Damian pisze:

plazma wg wszelkich instrukcji bierze w standby 0,7W, w sieci znalazłem
opinię właściciela który twierdzi że zmierzył moce pobierane i podczas
pracy pobiera tyle ile powinien ale w standby 40W. Jakoś nie chce mi sie
wierzyć żeby Panasonic tak manipulował danymi w 4W to może bym jeszcze
uwierzył. Mam podejrzenie, że kilkuset watowy zasilacz w trybie standby
może pobierać energie z sieci w jakiś trudny do zmierzenia sposób,
pewnie prąd będzie miał przebieg w kształcie szpilek w szczytach
sinusoidy napięcia zniekształconych i przesuniętych przez filtry
wejściowe stąd taki miernik może nieco głupieć.

Wed Feb 11, 2009 1:12 am   

Użytkownik "gargamel" <smerfowa@dolina.eu> napisał w wiadomoœci
news:gmt2ce$mr3$2@news.wp.pl...


jeœli już, to o współczynniku i jak najbardziej można mówić tyle, że nie
jest on równy cosinus fi.

e.

Wed Feb 11, 2009 6:49 am   

Damian wrote:

Nie, bez monitora (ale 19" LCD to pewnie ponizej 20 watow). Ale wiele
zalezy od samego procesora, reszty podzespolow oraz... systemu.



A to juz ciekawe. Moze wynika to z faktu, ze poszczegolne urzadzenia maja
rozny cos fi, wiec ta wartosc jest przeklamana.

k,

Wed Feb 11, 2009 9:54 am   

Użytkownik "Padre" <Padre@no.net> napisał w wiadomości
news:gmstd5$hdb$1@mx1.internetia.pl


Dodatkowo należy wziąć pod uwagę dokładność pomiaru.

Niedawno oglądałem licznik wytczkowy w Electro-World (produkcji
Słowackiej). Prąd maksymalny 16A. Parametr "minimalny prąd pomiarowy"
wynosił 0.06A.
Być może przy małych, odkształconych prądach dokładność drastycznie
spada.

--
Tomek

Wed Feb 11, 2009 12:06 pm   

Użytkownik "Damian" <dam.pac@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gmsp7k$o4m$1@news.onet.pl...

No to juz sobie sam odpowiedziales na ile dokladne jest to
urzadzenie :-)

Choc moga byc jeszcze niuanse ze np dekoder po wylaczeniu i
ponownym wlaczeniu bierze wiecej lub mniej niz zasilany od dwoch
dni..

J.

Wed Feb 11, 2009 12:29 pm   

gargamel wrote:


przepraszam ze sie 'czepiam' ale ta konsekwencja...
przyjaznisz sie moze ze "Stokrotka" ? ;)

współczynnik :
spół - społem, spółka, spółkowac, wespół, zespolić , zespolone,

charakter, charakteryzacja, charakteryzator, charakterystyka,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Charakter ?
w odroznieniu od hara, hare kriszna, harować, harówka.

--
--

Wed Feb 11, 2009 12:39 pm   

Damian wrote:


mam podobny wynalazek, bardzo wolno probkuje i instrukcja nic nie wspomina o
metodzie mierzenia wspolczynnika mocy, zakladam wiec ze po prostu usrednia
i nie zajmuje sie tym procesor ale czesc analogowa.

wyniki mam podobne, komputer z zasilaczem 400W (amd64 1.8Ghz na nforce2 z
dyskiem SSD i z jakas stara grafika nvidii) pobiera okolo 70W w
stanie 'spoczynku' i 90-120W jak 'ma co robic' .
telewizor (kolorowy neptun 24') konsumuje okolo 90W przy wspolczynniku mocy
0.4 , lodowka konsumuje 150W przy wspolczynniku mocy 0.5.

urzadzenia impulsowe , zwlaszcza z PFC potrafia skonfundowac miernik
(pokazuje cuda typu wspolczynnik mocy 0.3, 0.8, i pobory rzedu 20W, 40W,
100W) , trzeba im dodac jakis prosty filtr (wlaczenie UPS'a pomiedzy
wystarcza zeby 'ustabilizowac' urzadzenie do wspolczynnika mocy 0.97 i
umozliwic pomiar poboru , w w/w przypadku komputerek z core duo i
zasilaczem 550W noname - efektywnie 80W w spoczynku , do 150W w trakcie
pracy, zasilacz zdaje sie mial za slabe kondensatory, po zmianie na tagana
o podobnej mocy ale lepszym wykonaniu i sprawnosci - 70W w spoczynku do
120W w trakcie pracy, przez identyczny filtr )

--

Wed Feb 11, 2009 12:55 pm   

Damian wrote:


i ze moc faktyczna pobierana przez urzadzenie silnie zalezy od wspolczynnika
mocy.
wg. mnie to powinno byc na odwrot, ale to zalezy od sposobu liczenia mocy
przez licznik.

gdy podlaczasz dwa urzadzenia pod ten sam przedluzacz, filtry korygujace
wspolczynnik mocy dzialaja wspolnie. a ze sa zwykle obliczane na _pelna_
moc urzadzenia, maja sporo 'zapasu' swoich 'zdolnosci filtrujacych'. taki
filtr to zwykle po prostu rownolegle wpiety kondensator zalozmy w jednym
urzadzeniu jest 0.1uF, w drugim 0.1uF, razem masz 0.2uF. wspolczynnik mocy
sie poprawia, straty na transformatorach i przedluzaczu maleja, moc bierna
maleje, moc czynna rosnie. miernik powinien wskazywac wiecej watow.
chyba ze mierzy sume mocy biernej i czynnej, a moc bierna 'zgaduje' na
podstawie wspolczynnika mocy. wtedy z racji poprawy wspolczynnika mocy
zarejestruje mniej mocy biernej i mniej jej doda do wyniku . niby powinno
byc tyle samo , ale miernik nie mierzy idealnie wspolczynnika mocy (tzn.
urzadzenia typu telewizor nie pobieraja pradu 'liniowo' tak jak np. silnik)
wiec ta korekta na moc bierna jest taka raczej 'zgrubna'.

podlaczajac lepszy filtr (kondensator np.) mozesz lepiej zrozumiec jak
licznik koryguje wskazania.
moj np. jest prosty, nie koryguje pokazuje tylko moc czynna.




--
--

Wed Feb 11, 2009 1:04 pm   

A ile pobiera Twój komputer w trybie:
1. stand-by?
2. uśpienia systemu?

Pozdrrr... Reksio