Marek
Guest
Sat Sep 16, 2006 6:26 pm
Mógłby się ktś podzielić PN-EN 12464-1
Technika świetlna - Oświetlenie miejsc pracy ???
W firmie wymieniają oświetlenie, a ja "toczę boje" o ergonomię tego
oświetlenia..... Projektant jakoś nie chce zauważyć kilku aspektów pracy
przy komputerze wyposażonym w monitory crt przy jednoczesnym oświetleniu
tego miejsca pracy świetlówkami. Jedyny problem, jaki widzi, to temperatura
barwowa światła. Lepsze "rury"=problem rozwiązany. "....Zapłon
elektroniczny? Przecież i tak miga 50 Hz..."
Przy okazji: Są świetlówki o dłuższej poświacie luminoforu ?? Na tyle
długiej, by migotanie ograniczyć???
--
Marek
PAndy
Guest
Sat Sep 16, 2006 7:36 pm
"Marek" <marek_news@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message
news:eehflf$eqb$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Mógłby się ktś podzielić PN-EN 12464-1
Technika świetlna - Oświetlenie miejsc pracy ???
W firmie wymieniają oświetlenie, a ja "toczę boje" o ergonomię tego
oświetlenia..... Projektant jakoś nie chce zauważyć kilku aspektów
pracy
przy komputerze wyposażonym w monitory crt przy jednoczesnym
oświetleniu
tego miejsca pracy świetlówkami. Jedyny problem, jaki widzi, to
temperatura
barwowa światła. Lepsze "rury"=problem rozwiązany. "....Zapłon
elektroniczny? Przecież i tak miga 50 Hz..."
Przy okazji: Są świetlówki o dłuższej poświacie luminoforu ?? Na tyle
długiej, by migotanie ograniczyć???
Tak czy siak powstanie "zdudnienie" albo zarowki albo albo elektorniczne
sterowanie "rura" tak by czestotliowsc byla >>50Hz
Psychik
Guest
Sun Sep 17, 2006 5:04 am
Marek napisał(a):
Quote:
Mógłby się ktś podzielić PN-EN 12464-1
Technika świetlna - Oświetlenie miejsc pracy ???
a wiesz, ze ta norma nie ma dzialania nakazowego w Polsce, a jedynie
forme zalecen do ktorej moga, ale nie musza stosowac sie projektanci
oswietlenia?
Quote:
Przy okazji: Są świetlówki o dłuższej poświacie luminoforu ?? Na tyle
długiej, by migotanie ograniczyć???
potrzebujecie zrodel sterowanych z f rzedu kHz i tyle.
--
Psychik
Marek
Guest
Sun Sep 17, 2006 9:51 am
Quote:
Mógłby się ktś podzielić PN-EN 12464-1
Technika świetlna - Oświetlenie miejsc pracy ???
a wiesz, ze ta norma nie ma dzialania nakazowego w Polsce, a jedynie
forme zalecen do ktorej moga, ale nie musza stosowac sie projektanci
oswietlenia?
Nie wiedziałem. Ja nie jestem specem od oświetlenia, jestem z zawodu
elektronikiem. Tą normę potrzebuje po to, by przekonać projektanta, że ktos
zauważył problem migotania światła. Przekonać projektana że świetlówka z
elektronicznym zapłonem i sterowaniem nie miga 50 Hz, ale tyle, ile
dostanie z przetwornicy. I że na starterze to w sumie nie 50, ale 100Hz....
Quote:
Przy okazji: Są świetlówki o dłuższej poświacie luminoforu ?? Na tyle
długiej, by migotanie ograniczyć???
potrzebujecie zrodel sterowanych z f rzedu kHz i tyle.
Też tak myślę. I dobrzwe byłoby, gdyby projektant myślał tak samo....
PS.
Ciekawe, jak przy takim ergonomicznym (dla oka i mózgu) oświetleniu będą
wyglądać zakłócenia elektromagnetyczne (przetwornice...).
--
Marek
PAndy
Guest
Sun Sep 17, 2006 2:12 pm
"Marek" <marek_news@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message
news:eej5rm$gm3$1@inews.gazeta.pl...
ciach
zawsze mzesz postawic sprawe na ostrzu noza ze jak dorobisz sie jakiegos
schorzenia nuerologicznego to pozwiesz projektanta...
J.F.
Guest
Sun Sep 17, 2006 5:15 pm
On Sun, 17 Sep 2006 11:51:53 +0200, Marek wrote:
Quote:
Nie wiedziałem. Ja nie jestem specem od oświetlenia, jestem z zawodu
elektronikiem. Tą normę potrzebuje po to, by przekonać projektanta, że ktos
zauważył problem migotania światła.
Nie rozumiem - kto zauwazyl, po co przekonac ?
Quote:
Przekonać projektana że świetlówka z
elektronicznym zapłonem i sterowaniem nie miga 50 Hz, ale tyle, ile
dostanie z przetwornicy. I że na starterze to w sumie nie 50, ale 100Hz....
W zaleznosci od konstrukcji przetwornicy dalej moze migac.
Przetwornica daje kHz, ale zasilana dalej z pulsacja 100Hz.
Jako elektronik to lepiej podlacz fotodiode do oscylokopu i zmierz jak
mocno :-)
J.
Marek
Guest
Sun Sep 17, 2006 7:02 pm
Sun, 17 Sep 2006 19:15:04 +0200, na pl.misc.elektronika, J.F. napisał(a):
Quote:
On Sun, 17 Sep 2006 11:51:53 +0200, Marek wrote:
Nie wiedziałem. Ja nie jestem specem od oświetlenia, jestem z zawodu
elektronikiem. Tą normę potrzebuje po to, by przekonać projektanta, że ktos
zauważył problem migotania światła.
Nie rozumiem - kto zauwazyl, po co przekonac ?

Ktoś=twórca normy zwrócił uwagę, by ograniczyć migotanie przy
oświetlaniu stanowiska pracy z monitorem....
Quote:
Przekonać projektana że świetlówka z
elektronicznym zapłonem i sterowaniem nie miga 50 Hz, ale tyle, ile
dostanie z przetwornicy. I że na starterze to w sumie nie 50, ale 100Hz....
W zaleznosci od konstrukcji przetwornicy dalej moze migac.
Przetwornica daje kHz, ale zasilana dalej z pulsacja 100Hz.
Tam nie ma żadnej filtracji ???
Quote:
Jako elektronik to lepiej podlacz fotodiode do oscylokopu i zmierz jak
mocno

)) A wiesz, zastanawiałem się czy czegoś takiego nie pokazac szefowi...

))) Czaserm najbardziej przekonuje "lekcja poglądowa"

) Zamiast
oscyloskopu może być jakiś wzmacniacz mcz. Ale to już mniejszy efekt

)
--
Marek
J.F.
Guest
Sun Sep 17, 2006 7:31 pm
On Sun, 17 Sep 2006 21:02:13 +0200, Marek wrote:
Quote:
Sun, 17 Sep 2006 19:15:04 +0200, na pl.misc.elektronika, J.F. napisał(a):
Nie rozumiem - kto zauwazyl, po co przekonac ?

Ktoś=twórca normy zwrócił uwagę, by ograniczyć migotanie przy
oświetlaniu stanowiska pracy z monitorem....
Aha, czyli rozumiem ze walczysz o swoje. No coz, nigdy nie widzialem
problemu w migotaniu to moze sie nie bede wypowiadal nad sensem.
Quote:
W zaleznosci od konstrukcji przetwornicy dalej moze migac.
Przetwornica daje kHz, ale zasilana dalej z pulsacja 100Hz.
Tam nie ma żadnej filtracji ???
No wiesz - w jednych jest, w drugich Chinczyki zaoszczedzili,
w trzecich jest PFC ..
Quote:
Jako elektronik to lepiej podlacz fotodiode do oscylokopu i zmierz jak
mocno :-)
;))) A wiesz, zastanawiałem się czy czegoś takiego nie pokazac szefowi...

))) Czaserm najbardziej przekonuje "lekcja poglądowa"

) Zamiast
oscyloskopu może być jakiś wzmacniacz mcz. Ale to już mniejszy efekt

)
Moze byc nawet wiekszy - szef nie zauwazy ze to tylko 5% :-)
Naprawde ci przeszkadza takie migotanie ?
I naprawde jest cos w normie ?
J.
Marek
Guest
Sun Sep 17, 2006 9:00 pm
Quote:
Aha, czyli rozumiem ze walczysz o swoje. No coz, nigdy nie widzialem
problemu w migotaniu to moze sie nie bede wypowiadal nad sensem.
Ale wiele osób widzi

i co ciekawsze:odczuwa. Zapytaj np znajomego
okulistę, lub żonę, jeżeli jest okulistką

) Nie o swoje, bo ja tam bywam
kilka razy w miesiącu. Tam pracuje kilkadziesiąt osób przy starych
monitorach CRT.
Quote:
Naprawde ci przeszkadza takie migotanie ?
Jak wyżej: nie mi.
I naprawde jest cos w normie ?
Jest.
--
Marek
PAndy
Guest
Mon Sep 18, 2006 8:06 am
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:he8rg2lm0sfg2nlmoih0fjhmmjg06idn6c@4ax.com...
Quote:
Naprawde ci przeszkadza takie migotanie ?
I naprawde jest cos w normie ?
ITU-R BT.1702
Marek
Guest
Mon Sep 18, 2006 5:46 pm
Mon, 18 Sep 2006 10:06:28 +0200, na pl.misc.elektronika, PAndy napisał(a):
Quote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:he8rg2lm0sfg2nlmoih0fjhmmjg06idn6c@4ax.com...
Naprawde ci przeszkadza takie migotanie ?
I naprawde jest cos w normie ?
ITU-R BT.1702
Ciekawostka: w CIOP (instytut ochrony pracy) też mi o tym wspominali....
Właściwie powiedzieli wszystko, co jest w tej normie. Szkoda, że za normę
musiałbym na e-normy zabulić. W sumie nie o swój interes walczę, a
projektant powinien to znać....
--
Marek