Wykrywacz podniesienia słuchawki telefonicznej do układu z MT8870 - jak to zrobić?

Sat Nov 15, 2008 9:57 pm   

Witam
Chciałbym zrobić układ, który jest włączony pomiędzy telefon i centralę i w
zależności od wybieranych numerów pozwala lub nie pozwala na połączenie
(taki dyskryminator 0-700). Jako detektor sygnałów DTMF chciałbym
wykorzystać układ MT8870. Problem w tym, że nie wiem jak wykryć podniesienie
słuchawki na linii telefonicznej. Czy można skonstruować jakiś prosty obwód
wykrywający, że słuchwaka została podniesiona i centrala przygotowuje się do
odebrania sygnałów DTMF?

Z góry dzięki za wszelkie wskazówki

Pozdrawiam
Bartek

Sat Nov 15, 2008 10:25 pm   

Bartek Kois <baroo@onet.pl> wrote:


Włącz w linię telefoniczną woltomierz i popatrz, co się dzieje z
napięciem linii po podniesieniu słuchawki.

J.

Sun Nov 16, 2008 12:41 am   

Dnia Sat, 15 Nov 2008 21:57:22 +0100, Bartek Kois napisał(a):


A nie prościej zamówić usługę u dostawcy?
--
Jacek

Sun Nov 16, 2008 12:52 am   

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> napisał w wiadomości
news:1alf2sblaha8p$.1ke4xy07pznjs.dlg@40tude.net...

To na projekt ma być

Sun Nov 16, 2008 6:35 am   

....

ITU G.713

Sun Nov 16, 2008 9:25 am   

Dnia Sat, 15 Nov 2008 21:57:22 +0100, Bartek Kois napisał(a):


Kiedyś, za analogowo-mechanicznych czasów centrale w chwili zgłoszenia się
na podniesienie słuchawki zmieniały biegunowość zasilania. Nie wiem czy ten
relikt nie przetrwał przypadkiem
--
Jacek

Sun Nov 16, 2008 1:46 pm   

Hmmm... wiesz, jak się robi projekt, to można się troszkę zorientować w
temacie... poczytałbyś opis do JEDNEGO projektu, który robi coś z linią
telefoniczną... albo troszkę teorii, to byś wiedział!! Serio, zmierz
sobie napięcie na linii telefonicznej, gdy słuchawka jest odłożona
(wyjdzie pewnie >=48V) i gdy słuchawka jest podniesiona (wyjdzie pewnie
koło 10..15V)... Choć tak naprawdę sygnały są PRĄDOWE! Przy odłożonej
słuchawce prąd jest mały (nie pamiętam wartości), ale jest to chyba
0,1mA... wtedy centrala daje minimum 48V... po podniesieniu słuchawki
zaczyna płynąć prąd (kilkanaście mA) i stąd spadek napięcia... Prąd ten
jest modulowany sygnałem mowy / sygnałami DTMF przez co zmienia się
także napięcie ...
I kilka uwag:
-układ musi wytrzymać koło 100V minumum, bo sygnał dzwonienia może mieć
taką amplitudę
-układ powinien wytrzymać więcej (jest podpięty do dłuuugiej anteny)
-polaryzacja linii telefonicznej może się zmieniać w dowolny sposób,
więc nie przyzwyczajaj się do plusa i minusa ...

Pozdrawiam
Konop

Sun Nov 16, 2008 1:58 pm   

Nas na studiach uczyli, że zmiana biegunowości powinna oznaczać
ROZPOCZĘCIE TARYFIKACJI, czyli podniesienie słuchawki, ale "po drugiej
stronie" ... no chyba, że mi się pokiełbasiło, ale tak czy siak dodali
- "ale TP tego nie robi, bo dla nich to 1 przekaźnik więcej, więc wyższy
koszt... jak ktoś chce, to sobie musi zamówić, zapłacić, to mu dadzą ten
jeden przekaźnik "....

Pozdrawiam
Konop

Sun Nov 16, 2008 2:04 pm   

On Sun, 16 Nov 2008 13:58:58 +0100, Konop wrote:

Dokladnie tak napisales - tak kiedys dzialalo, teraz z reguly
tego nie ma.

J.

Sun Nov 16, 2008 2:27 pm   

Dnia Sun, 16 Nov 2008 13:58:58 +0100, Konop napisał(a):


Ee... masz rację
--
Jacek

Sun Nov 16, 2008 2:49 pm   

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> napisał w wiadomości
news:cknu7w9xs7z.1q575tkuf1glq$.dlg@40tude.net...


nie rozdają, tylko kradną, nie po podniesieniu słuchawki, tylko po
zestawieniu połączenia.
Nie przetrwał.

--
Desoft

Sun Nov 16, 2008 6:05 pm   

"Konop" <konoppo@gazeta.pl> wrote in message
news:gfp5eg$2s0$1@inews.gazeta.pl...



I w momencie kiedy niejaki Konop sobie zamówi w TP usługę odwracania pętli
(zakładam tutaj, że nie trafi go wcześniej szlag, kiedy najpierw będzie
wyjaśniał kolejnym siksom z blulajna, o co mu chodzi, ponawiał zgłoszenia,
wyjaśniał, dlaczego fafnastego zgłoszenia "nie ma w systemie", tłumaczył
się, że jest mu ta usługa naprawdę niezbędna itp.), pójdzie pan obsługant
centralowiec z kombinerkami i lutownicą w garści, wyciągnie ze stojaka
centralowego płytę abonencką obsługującego wyposażenie Konopa i na pająka
tam dolutuje ten przekaźnik ;-)

A na poważnie - odwracanie pętli to relikt przeszłości jest, zwykle obecnie
nie jest to realizowane, bo nie ma takiej potrzeby (urządzenia
wykorzystujące taki sygnał na Allegro w dziale "antyki" się zdarzają
głównie), ale jeśłi ktoś bardzo chce - na większości central (jeśli nie na
wszystkich liczących się na rynku) i większości urządzeń dostępowych można
tą usługę włączyć paroma kliknięcami w program nadzorujący.

J.

Sun Nov 16, 2008 7:38 pm   

On Sun, 16 Nov 2008 18:05:51 +0100, "Jarek P."

Skoro tak, to czemu nie jest domyslnie wlaczone dla wszystkich ?

A moze tylko czesc wyposazen centrali takie ma, i w razie potrzeby
trzeba przelaczyc linie na inny pakiet i paroma kliknieciami ustawic
numeracje ?

J.

Sun Nov 16, 2008 7:49 pm   

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:71q0i4pmp1gctrjjuc9ur037h62o3fh1b2@4ax.com...


Zielonego pojęcia nie mam. Może dlatego, że od dawna nie jest do niczego
potrzebne?


W znanym mi najlepiej systemie dostępowym FASTlink za uaktywnienie tego
odpowiadało jedno pole do "zaptaszkowania" w ustawieniach portu abonenckiego
z poziomu systemu nadzoru. W nowszych urządzeniach dostępowych wygląda to
dość podobnie, bazpośrednio na CA z tego, co wiem, też się to po prostu
konfigurowało, jednak nie dam tutaj głowy, czy nie wymagało to wyprowadzenia
abonenta ze specjalnego portu/karty.

J.

Sun Nov 16, 2008 9:09 pm   

Jarek P. pisze:

O to najprawdopodobniej chodzi. Ponieważ z tym jest trochę zachodu z
technicznego punktu widzenia, to prościej i taniej skonstruować kartę
abonencką, która tej funkcji nie posiada i taką kartę instaluje się
abonentom by default. A jak ktoś zażyczy sobie takiej usługi to mu
założą kartę z odwracaniem pętli, których na centrali jest mniej, bo
tylko dla specjalnych abonentów.

A poza tym, nie trudno zauważyć, że raptowne odwrócenie zasilania w
linii, która ma parę km powoduje powstanie chwilowego zakłócenia,
zarówno od strony centralnej baterii, jak też wypromieniowanego przez
antenę, jaką stanowi linia abonencka. Więc skoro można to wyeliminować,
to lepiej.

Na mojej centrali (0413610xxx) odwracanie pętli na mojej linii na pewno
działało w czasach modemu łupanego, wtedy miałem dwie diody LED wpięte w
linię i widziałem moment przełączenia. Potem, jak podłączałem neostradę,
okazało się, że na LEDach następuje detekcja sygnału neostradowego,
który słyszałem w słuchawce pomimo filtra ADSL. Musiałem więc diody
wyjąć i od tego czasu nie wiem, czy dalej jest odwracanie pętli,
zwłaszcza, że AFAIK wymienili mi w międzyczasie pentacontę na S12.