RTV forum PL | NewsGroups PL

Wykrycie miejsca zwarcia na dlugim przewodzie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wykrycie miejsca zwarcia na dlugim przewodzie

Goto page Previous  1, 2

Rutkowski, Jacek
Guest

Fri Oct 27, 2023 9:50 pm   



W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
Quote:
piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest taka sama to zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne rezystancje to z proporcji można obliczyć bo stosunek oporów jest taki sam jaki jest stosunek odległości od początku lub końca kabla do miejsca zwarcia.
Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety

ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
jak położony...
Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?
--
pzdr, j.r.

Wiesiaczek
Guest

Sat Oct 28, 2023 6:14 am   





Ghost
Guest

Sat Oct 28, 2023 7:45 am   



W dniu 27.10.2023 o 21:50, Rutkowski, Jacek pisze:
Quote:
W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
  Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest
taka sama to zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne
rezystancje to z proporcji można obliczyć bo stosunek oporów jest taki
sam jaki jest stosunek odległości od początku lub końca kabla do
miejsca zwarcia.
Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety
ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
jak położony...
Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?

Right, okazuje sie, ze bylo wiercone we scianie i to pewnie bedzie tam Smile

Dawid Rutkowski
Guest

Sun Oct 29, 2023 10:42 am   



sobota, 28 października 2023 o 07:59:11 UTC+2 Ghost napisał(a):
Quote:
W dniu 27.10.2023 o 21:50, Rutkowski, Jacek pisze:
W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest
taka sama to zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne
rezystancje to z proporcji można obliczyć bo stosunek oporów jest taki
sam jaki jest stosunek odległości od początku lub końca kabla do
miejsca zwarcia.
Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety
ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
jak położony...
Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?
Right, okazuje sie, ze bylo wiercone we scianie i to pewnie bedzie tam Smile

No właśnie.
Elektronika elektroniką, a najskuteczniejsze
i tak okazują się stare, dobre metody przesłuchań ;>
"Najlepiej zaraz przy wejściu zdzielić świadka
pałką mocno po głowie, od czego ten bardzo
zdumionym bywa." (Piotr I)

A kto wiercąc w ścianie nie trafiił
nigdy na przewód?
Ja raz, na szczęście bez napięcia (w korytarzu
mam światło z 3 wyłącznikami monostabilnymi,
które służą tylko do tego, by zwarciem do masy
podać rozkaz "toggle" przełącznikowi elektronicznemu,
i właśnie w przewód od tego wyłącznika
trafiłem - miedź odkryło, ale nie przewierciłem).

Adam
Guest

Sun Oct 29, 2023 7:47 pm   



Dnia Fri, 27 Oct 2023 18:32:53 +0200, Ghost napisał(a):

Quote:
W dniu 27.10.2023 o 15:05, Adam pisze:
Dnia Fri, 27 Oct 2023 12:55:50 +0200, J.F napisał(a):

On Fri, 27 Oct 2023 12:45:06 +0200, Ghost wrote:
Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.

Jak nie omomiarka (raczej metoda techniczna, bo opór niewielki),
to zostaje jeszcze reflektometr ... ktory w zasadzie mozna zrobic
z szybkiego oscyloskopu.

Tester LAN. Nawet tanie testery z wyświetlaczem pokazują odległość albo do
terminatora albo zwarcia.
Tanie mają rozrzut ok. 20 do 50 cm, ale może to wystarczy.


Wyglada najciekawiej, a znasz jakis model ktory zadziala na zwyklym
dwuzylowym?

Przetnij patchcord, podłącz jego RJ-ki do Main i Loopback a do
którejkolwiek żyły podepnij swój testowany przewód.
Wynik długości podziel na pół i już masz odległość, w której powinno być
zwarcie.
Dla pozostałych żył tester pokaże Ci po prostu brak przejścia i tyle.


--
Pozdrawiam.

Adam

Adam
Guest

Sun Oct 29, 2023 7:57 pm   



Dnia Sun, 29 Oct 2023 01:42:06 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski napisał(a):

Quote:
sobota, 28 października 2023 o 07:59:11 UTC+2 Ghost napisał(a):
W dniu 27.10.2023 o 21:50, Rutkowski, Jacek pisze:
W dniu 27.10.2023 o 21:12, kilokitu pisze:
piątek, 27 października 2023 o 12:45:09 UTC+2 Ghost napisał(a):
Zwarcie jest "widoczne" z obu końców.
Zmierzyć opór zwartych pętli z obydwóch stron. Jeżeli rezystancja jest
taka sama to zwarcie jest dokładnie w środku kabla. A gdy są różne
rezystancje to z proporcji można obliczyć bo stosunek oporów jest taki
sam jaki jest stosunek odległości od początku lub końca kabla do
miejsca zwarcia.
Tylko nie znając długości przewodu całkowitej to niestety
ale możemy się pomylić o parę metrów jak przewód nie dokładnie wiadomo
jak położony...
Poza tym rzadko kabel sam pod tynkiem się uszkadza.
nie było nic wiercone albo na łączeniu podłogi nie leży kabel?
Right, okazuje sie, ze bylo wiercone we scianie i to pewnie bedzie tam :-)

No właśnie.
Elektronika elektroniką, a najskuteczniejsze
i tak okazują się stare, dobre metody przesłuchań ;
"Najlepiej zaraz przy wejściu zdzielić świadka
pałką mocno po głowie, od czego ten bardzo
zdumionym bywa." (Piotr I)

A kto wiercąc w ścianie nie trafiił
nigdy na przewód?
Ja raz, na szczęście bez napięcia (w korytarzu
mam światło z 3 wyłącznikami monostabilnymi,
które służą tylko do tego, by zwarciem do masy
podać rozkaz "toggle" przełącznikowi elektronicznemu,
i właśnie w przewód od tego wyłącznika
trafiłem - miedź odkryło, ale nie przewierciłem).

W którejś książce (Łowca Szpiegów?) było opisane, jak wielkim nakładem sił
i środków przez wiele miesięcy był "przygotowywany" budynek, który miał
służyć jako ambasada dla innego kraju.
Problem główny, to ciągły nadzór osób z tegoż obcego kraju, więc wszystko
trzeba było robić cichcem, np. udając inne prace.
I jak już tajne okablowanie było gotowe, to przyszedł ktoś i zupełnym
przypadkiem wiertarką przeciął większość przewodów podsłuchowych.


--
Pozdrawiam.

Adam

Adam
Guest

Sun Oct 29, 2023 8:19 pm   





Dawid Rutkowski
Guest

Sun Oct 29, 2023 8:45 pm   



Tak to jest jak się przewody w jednym miejscu zbiegają.
Ale dowcip z numerowaniem niezły Smile
Coś jak w mcdonaldzie - numerek do odbioru
3-cyfrowy, ale numery zawijają się po 099.
Hmm, nie spojrzałem czy na 000 czy na 001...
Albo na planie zajęć na elektronice PW,
gdzie niektóre pola wypełnione były
na czarno, inne na różne "szarości"
drukarki igłowej, a inne "na biało".
Zachodziłem w głowę, co to może znaczyć...
Była też "realizacja", o tym już pisałem

Rutkowski, Jacek
Guest

Sun Oct 29, 2023 10:52 pm   



W dniu 29.10.2023 o 19:45, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
Tak to jest jak się przewody w jednym miejscu zbiegają.
Ale dowcip z numerowaniem niezły Smile
Coś jak w mcdonaldzie - numerek do odbioru
3-cyfrowy, ale numery zawijają się po 099.
Hmm, nie spojrzałem czy na 000 czy na 001...
Na "000" i nie kończą się na 099 bo od 100

i dalej są z dostawą do stolika Smile
One są od 100 do bodajże 199 bo większego nigdzie
nie widziałem ale na pewno 192 miałem w łapce
tylko one nie wyświetlają się na ekranach do odbioru
z oczywistych względów ale kasjerzy je widzą i normalnie
przygotowywane zamówienia maja te numerki Smile
--
pzdr, j.r.

Arnold Ziffel
Guest

Thu Nov 02, 2023 1:06 pm   



Ghost <ghost@heaven.net> wrote:

Quote:
Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.

Użyłbym NanoVNA.

--
Teściowa przyjeżdża w odwiedziny do zięcia i córki. Drzwi oteiera zięć:
- O, mamusia! A mamusia na długo?
- Na tak długo synku, aż wam się znudzę.
- To mamusia nawet nie wejdzie?

Czarek
Guest

Sun Nov 05, 2023 8:07 pm   



W dniu 27.10.2023 o 12:45, Ghost pisze:
Quote:

Mamy kilkadziesiat metrow dwuzylowego, gdzies jest zwarcie - da sie
wykryc miejsce zwarcia? Zwarcie jest "widoczne" z obu koncow.

Jak masz oscyloskop i generator prostokąta, to bez problemu zmierzysz
czas op którym wraca odbity sygnał.


--
Cezary Grądys<czarekgr@wa.onet.pl

Czarek
Guest

Sun Nov 05, 2023 8:09 pm   



W dniu 27.10.2023 o 19:12, Rutkowski, Jacek pisze:

Quote:
Jest pod tynkiem?
Żarówka 50W i akumulator w szereg z amperomierzem i woltomierzem na kabel.
Jak znasz przekrój i z 2 stron zmierzysz rezystancje to powinno
wystarczyć do oszacowania miejsca.


A skąd pewność, że to zwarcie ma 0?

--
Cezary Grądys<czarekgr@wa.onet.pl

Mateusz Bogusz
Guest

Mon Nov 06, 2023 5:16 pm   



On 27.10.2023 15:05, Adam wrote:
Quote:
Tester LAN. Nawet tanie testery z wyświetlaczem pokazują odległość albo do
terminatora albo zwarcia.
Tanie mają rozrzut ok. 20 do 50 cm, ale może to wystarczy.

Serio? Po obu stronach musi być "wpięte urządzenie" czy z jednej wystarczy?

Mam taką zakładkę na routerze centralnym w domu i się zastanawiałem co
on za metry pokazuje przy każdym gnieździe, bo część to może może i by
się zgadzała, inne to jakieś bzdury, jeden który na 100% ma ze 20-kilka
metrów i działa w trybie 1Gb, to pokazuje że ma 5m...

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wykrycie miejsca zwarcia na dlugim przewodzie

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map